Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: joker99 от 31 Мая 2015, 16:51:19
-
На последний софаш я взял Найнер ЕМД на тест драйв. Это хард теил среднего уровня от найнеров. Среднего уровня - потому что у них есть топовый хард тейл АИР. Правда разница между рамами, насколько я понял, только в весе и в том что на неё вешают.
Обвес вела в принципе сопоставим с моим, с единственной наверное значительно разницей что мне лень было переставлять подседел с эрекцией на найнер.
Первый минус что я заметил как только взял велосипед, это то что засунуть его в машину не снимая колёс сложнее чем мой. Проходиться делать дополнительные телодвижения чтоб завернуть руль когда вел уже в машине.
Второй минус я заметил уже дома, когда переставил на него держалки для бутылок с водой. Вертикальная держалка получается довольно высоко, так что туда с трудом влезла только самая короткая из моих бутылок на 750мм. Что им мешало просверлить болты на пол сантиметра ниже? Места то полно.
За выходные я проехал, как и хотел заранее, два маршрута которые довольно типичны для того что я катаю в последнее время.
Маршрут первый, какалевские синглы Бен-Шемена, 40км.
https://app.strava.com/activities/314034681 (https://app.strava.com/activities/314034681) найнер
https://app.strava.com/activities/304892834 (https://app.strava.com/activities/304892834) не найнер
Впечатления от езды
- ББ и педали находятся ниже чем на моём веле и я гораздо чаше стукался ими об камни/землю
- В крутые повороты входит чуть сложнее, хотя возможно это связанно с тем что я не привык к его покрышкам и не совсем доверяю им. Да и накачаны они сильнее чем мои тюблесы.
- Усталость настигла меня ещё в середине маршрута, возможно это связанно с немного другой посадкой, возможно вообще не связанно с велосипедом. Хотя после поездки мышцы чувствовались как будто я проехал намного больше чем стандартные 40км.
- Лёгкость в переезде чем камни заметить можно, но для этого надо обращать внимание именно на это. Пока я еду не думая, разница с 26 совершенно не заметна.
После езды я посмотрел на страву и увидел что в принципе время езды/скорость и т.д. совершенно не изменились. Посмотрим что будет завтра на джиповках с длинными подъёмами и спусками.
Маршрут второй, джиповки иерусалмских гор - 60км
https://app.strava.com/activities/314598124 (https://app.strava.com/activities/314598124) найнер
https://app.strava.com/activities/287035735 (https://app.strava.com/activities/287035735) не найнер
Впечатления от езды
- На спуске серпантином приходиться тормозить сильнее, хотя опять таки возможно это связанно с другими покрышками/большим давлением в них
- Опять я сильно устал где то на ⅔ маршрута.
- На крутые подъёмы заезжать вроде бы стало сложнее
- Увеличения скорости на ровных участках я не заметил.
После поездки страва сказала мне что время проезда ничуть не увеличилось, да и сегментов где я бы выдал чудеса скорости тоже не наблюдалось. К вечеру было ощущение в ногах что я проехал как минимум 100-120км а не 60. Как говориться один раз не пидо..., а вот больше это уже тенденция. Очевидно влияет немного другая посадка и работают чуть другие мышцы.
В принципе, за исключением непонятной усталости никакой разницы между колёсами на 26 и 29 я не заметил.
-
Информативный отчет. А я думал, чего это ты с нами на Адулям не поехал...
-
чего это ты с нами на Адулям не поехал...
Это была одна из причин, вторая - мне надо было быть дома до 12:00
-
Саша, очень класный ревью...
а такие же заметки по тестированным тобой недавно Трекам ты будешь писать? :)
-
joker99, недавно на пинке заметил простое решение для смещения крепления для фляги:
http://www.pinkbike.com/photo/12256595/ (http://www.pinkbike.com/photo/12256595/)
-
а такие же заметки по тестированным тобой недавно Трекам ты будешь писать?
25-30 минут на велосипеде это не тестирование.
Всё что я могу сказать про них это то что двухподвес мягче хардтейла, а пластиковые педали флэты это зло.
Вот если возьму какой нибудь трек на софаш тогда и напишу
-
joker99, недавно на пинке заметил простое решение для смещения крепления для фляги:
[url]http://www.pinkbike.com/photo/12256595/[/url] ([url]http://www.pinkbike.com/photo/12256595/[/url])
Мне кажется что такой вариант очень быстро поедет в сторону если его не подкручивать каждые пару недель.
-
А что мешает продкручивать?
Ну или посадить на гровер.
По результатам ревью лишний раз убеждаюсь, что "громкая слава" как правило зарождается в головах славящих, а не продиктована объективными причинами...
Низкий ББ - это известный факт. Насколько я помню, проблема не в том, что он физически ниже, а в большем расстоянии между точками касания земли колёсами. Как ты почувствовал геометрию на синглах? Или это именно то, что ты списал на незнакомые покрышки :-)?
Как-то в беседе с Аланом он мне сказал, что раскручивать 29 несколько сложнее, чем 26. Может быть этим объясняется дополнительная усталость..
-
А что мешает продкручивать?
Я не хочу проверять болты перед каждой поездка. Лишняя головная боль, и зачем?
Насколько я помню, проблема не в том, что он физически ниже, а в большем расстоянии между точками касания земли колёсами
Если я ударяю педалью или звёздочкой об землю, какая мне разница это из-за того что бб ниже или из-за того что колёса больше? Результат то один и тот же.
Как ты почувствовал геометрию на синглах? Или это именно то, что ты списал на незнакомые покрышки :-)?
В том то и дело что я не уверен то что я чувствовал это покрышки или увеличение колёс. Скажем так, по ощущениям это было сильно похоже на покрышки.
-
Я не хочу проверять болты перед каждой поездка. Лишняя головная боль, и зачем?
Мне кажется, что гроверная шайба решит эту проблему
Если я ударяю педалью или звёздочкой об землю, какая мне разница это из-за того что бб ниже или из-за того что колёса больше?
Разница в том, что если это не ББ, а геометрия осей, то, выбирая линию прохождения с учётом этого факта, ты не будешь биться о камни. Тогда это не ограничение геометрии, а вопрос привычки к габаритам нового вела.
-
Интересно , а у меня все наоборот....
Очень техничный , крутой и с узкими поворотами сингел в Финале Лигуре (Италия)
2015 -на 29 " Niner WFO 160mm
2014 на 26 " Lapierre Spicy 160mm
в первый четырех (в таблице) ранах шел на 100%
вот так ! я и сам не поверил.....а говорят 29" не маневренные
-
Дима, может вопрос в подготовке?
Ты вроде писал в прошлом году что из за работы на выносливость у тебя немного просела техника, если конечно термин "просела техника" можно применять к "самому Репкину"
-
Это красиво в теории, а на практике: на своём я могу переехать камень который лежит посреди сингла а на этом мне надо будет его объезжать.
-
Дима, может вопрос в подготовке?
Ты вроде писал в прошлом году что из за работы на выносливость у тебя немного просела техника, если конечно термин "просела техника" можно применять к "самому Репкину"
И да и нет ,
То есть наверно и техника поднялась, но реально узкие и крутые повороты, которые не мог проехать на 26", поехав и быстро на 29". Как говориться всем назло ! :)
-
Это красиво в теории, а на практике: на своём я могу переехать камень который лежит посреди сингла а на этом мне надо будет его объезжать.
А где теория ?
-
Интересно , а у меня все наоборот....
Это просто ты еще лучше ездить стал! ;D
-
А где теория ?
Я артёму отвечал, на его
Разница в том, что если это не ББ, а геометрия осей, то, выбирая линию прохождения с учётом этого факта, ты не будешь биться о камни. Тогда это не ограничение геометрии, а вопрос привычки к габаритам нового вела.
-
еще что то :
У тебя в первом заезде на 29" средний пульс - 131 , на 26" 151 при одной и той же средней скорости
во втором на 29" средний пульс - 136 , на 26" 153 при одной и той же средней скорости
в среднем на 15% ниже , а это ОЧЕНЬ много.
Субьективные ощущение усталости обьяснить не могу, может разный каденс ?
-
Да, пульс я сейчас тоже заметил. Правда пульс я меряю нагрудным датчиком который часто сползает. А на животе он выдаёт пульс сильно меньше настоящего. Так что я ему не доверяю на 100%.
Да и странно это что при более низком пульсе мышцы устали сильнее.
-
А где там пульс видно? Не нахожу. ???
Или надо зарегистрироваться?
-
Возможно каденс.
На 29 на ту же скорость надо меньший каденс (но возможно большее усилие в мышце ноги?) и как результат пульс ниже а ноги устают сильнее.
-
leonid61,
да, надо.
-
Да и странно это что при более низком пульсе мышцы устали сильнее.
Ну это, наверное, логично. Пульс по какой-то причине не хочет подниматься, хуже снабжение мышц кровью, сильнее усталость. Или ерунда?
-
Ну это, наверное, логично. Пульс по какой-то причине не хочет подниматься, хуже снабжение мышц кровью, сильнее усталость. Или ерунда?
не при низком/среднем пульсе
-
Саша, хорошее сравнение :icon_thumlef
-
Есть мнение, что в выборе размера колёс немаловажную роль играет рост райдера. Выглядит так, что пример с Джокером и Репкиным потдверждает эту тезу.
-
Есть мнение, что в выборе размера колёс немаловажную роль играет рост райдера. Выглядит так, что пример с Джокером и Репкиным потдверждает эту тезу.
Вот мне тоже так кажется , Саша попробуй на тесты 27.5 как вариант. Мне на 29 сколько не пробовал было неудобно .
Sent from my GT-I9295 using Tapatalk
-
Возможно.
Вот только ресайклсы (http://www.recycles.co.il/test_ride (http://www.recycles.co.il/test_ride)) у меня рядом с домом, но у них нет ничего на 27.5 похожего на кросс кантри.
А за чем то другим надо будет уже в тель авив ехать.
-
Joker,а ты определился, двухподвес или жёсткохвост ?
-
Я ещё ни с чем не определился. Даже с тем надо ли мне новый вел.
Я пока пытаюсь понять даст ли мне переход на 29/27.5/двухподвес что то заметное или я могу спокойно оставаться на 26 хардтейл.
-
Двухподвес (даже 100-120мм) даст заметное вниз по камешкам с горы, плюс что то аля Антем или Эпик даст скорость и относительное удобство.
П.С
Был в Ришоне в Розене неделе две назад, так они распродают 2013 или 14 года Роки Маунтин 27.5", велосипед лёгкий, обвес средний, просят вроде 10К.
-
Двухподвес (даже 100-120мм) даст заметное вниз по камешкам с горы, плюс что то аля Антем или Эпик даст скорость и относительное удобство.
Вопрос только не будет ли это "заметное" вниз нивелироваться "заметным" вверх.
Был в Ришоне в Розене неделе две назад, так они распродают 2013 или 14 года Роки Маунтин 27.5", велосипед лёгкий, обвес средний, просят вроде 10К.
А через год будут так же распродавать модели 14-15 года. Да я вроде и не тороплюсь пока вел покупать. Сначала надо понять надо ли мне что то покупать и если надо то что.
-
В эту Субботу Мондрэйкер устраивают демо-дэй в Бен Шемене, это очень интересные велики с особенной геомтрией.
https://www.facebook.com/events/1657854667784157/ (https://www.facebook.com/events/1657854667784157/)
К сожалению у меня не получается но если кто может то стоит подойти.
-
К сожалению в эту субботу я отдыхаю на севере :(