Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: SK от 22 Ноября 2015, 13:18:23

Название: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 13:18:23
Не знал писать тему или нет, но последний случай меня выбесил окончательно.

Езжу я на камерных колесах (все еще сомневаюсь переходить на бескамерную или нет, да и не умею такие колеса пока обслуживать). И так вышло что в последнее время покупал камеры марки Joe's No-flats. Не потому что они супер, а просто так попадались - куда не заезжал перед или во время покатушкм всегда были в продаже именно они. Что могу сказать, в прошлом месяце как-то за одну неделю я сменил камеры 4 раза: дважды сам, и столько же в магазине. Я конечно же грешил на мелкие острые "уколы" или мусор в покрышке или еще что, потому что камера менялась в полевых условиях и должным образом почистить колесо было невозможно. Однажды при очередной замене камеры я обнаружил что в большинстве случаев ниппель (из светлого металла на фото) не вкручен в его основание (желтое на фото). И при попытке накачать такое колесо через переходник, а потом его снять, тот выворачивался вместе с ниппелем и накачивать приходилось заново и так несколько раз. С тех пор я вожу с собой нечто похожее на пассатижи или при покупке камеры дома вворачиваю ниппели как надо, чтобы держались.

Отдельно могу сказать про патентованное белое говнище в камере, которое по словам производителя заклеивает проколы аж до 3 мм в диаметре. Вранье и провокация. Отверстия с которыми эта дрянь справляется должны быть не более игольного ушка. Сдается мне если натолкать в камеру сметаны или хумуса результат будет ничуть не хуже. При более менее нормальном проколе на ходу, белая мерзость летит во все стороны красивым фонтаном, размазывается на покрышке и потом собирает на нее же палки пыли и прочее. Хорошо что смывается водой хоть потом.

Ну и последнее чем удивил меня Жо но-флетс собственно на фото ниже.

Я делаю вывод о том, что товар сделан из говна и палок и в будущем не покупать эту продукцию.

Цена камеры в Тель-авиве и округе (40-50 шек).


Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: leonid61 от 22 Ноября 2015, 13:29:30
"Белое говнище" хорошо работает только на тьюблесе, сравнительно толстая вязкая резина затыкается на ура.
Я тоже менял камеры (с разными наполнителями) одну за одной, ничего не работало.
Переход на тьюблес решил проблему - теперь действительно 3-мм (думаю, и больше) проколы заклеиваются сходу.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: DaniyarS от 22 Ноября 2015, 14:22:52
Купил как то две камеры джоес на шоссер. Обе порвались  на швах. В одних и теж же местах почти.
На МТВ жижа в джоесах работает отлично.
Насчет перелома винтеля, такое бывает когда вел качаеш ручным компактным насосом и винтель непонятного сплава.

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 22 Ноября 2015, 14:39:10
Зря кстати не переходишь на бескамерки. Я на них перешел после 2 месяцев катания ( кстати по совету Лени ) и не пожалел ни секунды. За 3 года катания был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай когда джифа не смогла залепить прокол на колесе - но так там был не прокол, а стенку колеса разорвало миллиметров на 5-8 с рваными краями и червяк было невозможно поставить ( Кстати на сингле Адулям-Каним ). так просто вставил камеру и спокойно доехал до машины. На обычных покатушках же я вообще не знаю что такое панчеры.
Плюс на тублесе не бывает снекбитов :)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: AE от 22 Ноября 2015, 15:39:16
Бывают снейкбиты и на БК (бескамерке), все зависит от давления в колесах и безбашенности райдера ;) Правда после такого снейкбита обод надо править :)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: leonid61 от 22 Ноября 2015, 15:47:32
Правда после такого снейкбита обод надо править
А то и вовсе выкидывать. ;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Yaroslav Nesterenko от 22 Ноября 2015, 16:21:32
Слушайте,  а есть тема Терминология?  Новичку не понять ваши сокращения и термины.

Отправлено с моего Redmi Note 2 через Tapatalk

Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 16:29:32
http://velowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C (http://velowiki.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 16:33:45
Сам зашел по ссылке посмотреть что пишут. А ну ка признавайтесь кто тут гомосипедист?  ;D ;D ;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: AE от 22 Ноября 2015, 17:13:27
Исправь линк:

"Недопустимое название"
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 17:28:04
Проверил с десктопа и мобильника - линк рабочий.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Стас от 22 Ноября 2015, 17:28:23
по поводу говна с именем JOE'S NO-FLATS от отечественнонго производителя полностью согласен - Говно.
сам давно перешел на NO-TUBES качественный товар, раньше заказывал за бугром, а сейчас есть по нормальной цене на shopHarim.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: leonid61 от 22 Ноября 2015, 17:32:51
по поводу говна с именем JOE'S NO-FLATS от отечественнонго производителя полностью согласен - Говно.
Повторюсь:
"Белое говнище" хорошо работает только на тьюблесе
Никаких проблем.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Стас от 22 Ноября 2015, 17:39:01
Леня, важно ведь не только что оно залепляет дырки н-ой величины, но по многим отзывам оно разьедает резину(сам не сталкивася)
а если посмотришь на камеру что за 40-50 целковых, то увидишь какая используется толстая резина (тяжелая) про нипеля не буду повторятся ....
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: AE от 22 Ноября 2015, 17:39:31
Какими словами только не обозвали обыкновеный... герметик :)))))
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 17:50:01
Герметик герметику рознь. молокообразная жижа от Жо своих функций практически не выполняет.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: leonid61 от 22 Ноября 2015, 18:06:08
но по многим отзывам оно разьедает резину
Повторюсь:
Никаких проблем.
;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 22 Ноября 2015, 18:31:49
Ладно ладно намек понят. Хочешь проконсультировать меня про переход на тюблес?
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 22 Ноября 2015, 22:24:10
Лёня не лоахнись как со мной !!! Бери пивом или процентами от стоимости новых ободов !!!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 22 Ноября 2015, 22:40:37
На самом деле все очень просто. Для перехода на тюблесс нужны 3 вещи

1) Тюблесс обода. Это самая главная часть. Вообще в МТБ все обода делятся на tubless compatible и соответственно нет. Обода tubless compatible бывают 2 типов: UST или Tubless ready.
Разница между ободами tubless compatible и нет состоит в том что на первые можно ставить тублесс а на вторые как ни странно тоже можно, но требует установки на них дополнительной эрки которая превратит их в тублесс. ( Это так называемый домашний тублесс и тут очень важна прямизна рук мастера который будет ставить такую эрку на обод ). Стоит такая эрка в районе 120-150 шекелей ( на оба колеса ). Обода UST/Tubless ready сразу готовы к установке тублеса без онанизма в присядку и отличаются друг от друга тем чем что на Tubless ready надо намотать спеицальную ленту которая закроет дырки от спиц а на UST не надо, так как они уже идут с закрытыми гермитично дырками.
Я отьездил на домашнем тублесе около полугода и оно отлично работает.  В среднем же тублесс обода значительно выше в цене чем  обычные.


2) Тублесс покрышки. Если покрышка не tubless - ничего не получится ( совсем ) в отличие от обода. У покрышек тублес намного более жесткие стенки и есть спциальный желобок которым она как бы цепляется изнутри за край обода под давлением воздуха обеспечивая должную жесткость всей конструкции.

3) Герметик ( Джифа ) - без нее не получится ничего, и кроме как затыкать проколы она выполняет еще одну очень важную функцию - залепляет все микрощели между ободом и покрышкой не давая воздуху просачиваться наружу.

Ну и самое главное - наличие прямых рук или знакомство с веломехаником которому доверяешь и котороый уже таких колес сделал не одну сотню )))
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: DaniyarS от 22 Ноября 2015, 23:08:33
Ну и 4. Четко осозновать нафига оно тебе надо.
Я езжу на камерах с ждифой, держит пробои даже мелких гвоздей.
Порой намного легче и дешемле поменять камеру чем возиться с осевшей тюблесс покрышкой.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: joker99 от 22 Ноября 2015, 23:19:41
Я езжу на камерах с ждифой, держит пробои даже мелких гвоздей.
Я тоже так ездил и думал. Ну поменял пнимит раз в месяц два и забот нет.
А потом чего то случилось. Может карма, может что то с ободом. 4 пробоя за одну покатушку. Через неделю ещё 3 пробоя за покатушку. Ну и поменял на тюблесы. С тех пор ни одного прокола или осевшего тюблеса.
Обода у меня обычные, не тюблес реди. Так что купил ерку с герметиком и две покрышки тюблесные.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: DaniyarS от 22 Ноября 2015, 23:35:11
Я тоже так ездил и думал. Ну поменял пнимит раз в месяц два и забот нет.
А потом чего то случилось. Может карма, может что то с ободом. 4 пробоя за одну покатушку. Через неделю ещё 3 пробоя за покатушку. Ну и поменял на тюблесы. С тех пор ни одного прокола или осевшего тюблеса.
Обода у меня обычные, не тюблес реди. Так что купил ерку с герметиком и две покрышки тюблесные.
Джокер.... в твоем случае это был более чем осознанный переход.
Может со временем тоже познаю дзен и перейду на тюблес.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: RomKaz от 23 Ноября 2015, 08:11:35
Джокер.... в твоем случае это был более чем осознанный переход.
Может со временем тоже познаю дзен и перейду на тюблес.
Я тоже перешел на тублес, из соображений экономии. установка тублеса окупается максимум за 3-4 прокола... это если не считать того, что на маршруте не надо возиться со сменой камер... так что когда в очередной раз надумаешь покупать запасные камеры, просто прикинь и переходи на тублес :)
у меня за 2 года незаделываемых проколов на тублесе не было... (правда один раз приглось 2 червя рядом втыкать, чтобы закрыть дырку от сучка)
Ну и еще один момент... это конечно не правильно, но я на 4 тублес колеса, мои и Наташкины, на покатушку вожу максимум одну запасную камеру... (и как я говорил пока что, тьфу х 3, не потребовалось), а это намного облегчает рюкзак
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: goga от 24 Ноября 2015, 09:47:57
Думка,слегка неправ.тюблис бейти это берётся камера 20' режиться посередине и натягивается на практически любой обод и практически с любой резиной.основной минус,покрышку натягивать надо без лапаток,что иногда ну очень непросто
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 24 Ноября 2015, 11:01:24
Вот я кстати о таком варианте задумался.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Mishun от 24 Ноября 2015, 12:58:10
Думка,слегка неправ.тюблис бейти это берётся камера 20' режиться посередине и натягивается на практически любой обод и практически с любой резиной.основной минус,покрышку натягивать надо без лапаток,что иногда ну очень непросто


Есть и другой вариант.
Покупается толстая серая упаковочная липкая лента ~35 шек. ( которой обычно заклеивают рот, ТСУЛЛ  ;D) и наматывается на обычный обод в несколько слоев. Можно ее разрезать вдоль пополам (я себе так сделал) тогда наматывать даже удобней. Дополнительно потребуется сэт ниппелей ~90шек. за пару  (http://shop.harim.co.il/product_info.php?products_id=8661).
Для любителей жанра, можно заменить ТСУЛЛ на  Гориллу (http://shop.harim.co.il/product_info.php?products_id=8584).
Ниппеля брал шредер (легче заливать джифу) и нет проблем с лопатками.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: joker99 от 24 Ноября 2015, 16:18:41
вот совсем случайно попалась сегодня статья:
http://www.eyarok.org.il/bike/article.aspx?id=2056&utm_source=nl&utm_medium=nl&utm_campaign=nl02tubeless (http://www.eyarok.org.il/bike/article.aspx?id=2056&utm_source=nl&utm_medium=nl&utm_campaign=nl02tubeless)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Стас от 24 Ноября 2015, 17:22:31
Дополнительно потребуется сэт ниппелей ~90шек. за пару .
- тот-же эффект достигается срезанием нипелей со старых камер, проверено работает одинаково хорошо.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 24 Ноября 2015, 22:34:19
http://ctepx-xc.livejournal.com/7504.html?page=1 (http://ctepx-xc.livejournal.com/7504.html?page=1)

Я просто совсем не понимаю этих кружков умелых рук. Во первых у меня они от природы обе левые  :angel: а во-вторых Tubless Ready обода сегодня стоят совсем небольших денег.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 24 Ноября 2015, 23:01:36

Я просто совсем не понимаю этих кружков умелых рук. Во первых у меня они от природы обе левые  :angel: а во-вторых Tubless Ready обода сегодня стоят совсем небольших денег.
Понт засчитан  ;)
Надеюсь ты не серьезно.

То есть по твоей логике, я, ещё не зная хочу ли я вообще тюблес прямо сейчас, должен лучше потратиться на пару новых дисков и работу по превращению их в тюблес, чем сделать всё тоже самое за примерно 100 шекелей всех вложений?
 
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: DaniyarS от 24 Ноября 2015, 23:05:32
[url]http://ctepx-xc.livejournal.com/7504.html?page=1[/url] ([url]http://ctepx-xc.livejournal.com/7504.html?page=1[/url])

Я просто совсем не понимаю этих кружков умелых рук. Во первых у меня они от природы обе левые  :angel: а во-вторых Tubless Ready обода сегодня стоят совсем небольших денег.

Но все же стоят, как минимум 400 шек за сет. Плюс переспицовка, если человек не увеет сам тянуть, плюс покрышки хорошо бы тюблесные.Итого цена перехода минимум под тысячу. Вот народ и экономит.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 24 Ноября 2015, 23:07:06
Это не понт совсем - я абсолютно серзьезно. 

Я исхожу от того что если я уже решил что  хочу тюблесс - то я иду и вкладываю в это деньги. Прежде чем решить я естественно много читаю форумы и советуюсь с народом. Но я никогда ничего не пробую, особенно всякие самодельные варианты. Я или делаю или не делаю ;) 
Если прям совсем не понравилось - продаю.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 24 Ноября 2015, 23:15:15
Я с детства любил знать все о своём велике, и как починить и как устроено. Поэтому сходу выкидывать довольно большие деньги несть совсем понятно на что не буду. По мне так нужно выжать сначала максимум из велосипеда моего уровня и поднять уровень собственный, а уже потом переходить на следующий, где, возможно будет сразу стоять тюблес.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 24 Ноября 2015, 23:20:08
Вот, дело в подходе. Меня вообще не интересует как там что устроено и работает, кроме может быть ну самых базовых вещей. Я просто хочу кататься. Если что то надо настроить, починить, оттипулить и тэдэ - несу к специально обученному человеку которому доверяю.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: AE от 24 Ноября 2015, 23:45:39
Разговор глухого с немым :)
Тема начиналась о качестве продукции joe's, плавно перешли к Как сделать бескамерку и (закончили?) подходом к вещам.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: joker99 от 25 Ноября 2015, 00:13:17
Tubless Ready обода сегодня стоят совсем небольших денег.
А как ты присобачишь эти обода на свои уже существуюшие колёса? Это ещё надо доплатит за сборку колеса. А зачем? Чтоб сэкономить одноразовое наматывание горила тейпа?
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: SK от 25 Ноября 2015, 17:22:20
Разговор глухого с немым :)
Тема начиналась о качестве продукции joe's, плавно перешли к Как сделать бескамерку и (закончили?) подходом к вещам.
А почему бы и нет. Очень удобно, все так или иначе связанное с камерой и безкамерной резиной в одном месте.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: goga от 26 Ноября 2015, 19:18:17
Думка,если что, на шетах тоже будеш доверенного механика вызывать? ;)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Greg от 26 Ноября 2015, 19:31:36
он на попутчиков рассчитывает, не бросят же ;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: goga от 26 Ноября 2015, 19:39:42
Ну да,гидропакет на голову еще никто не отменял ;D
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 27 Ноября 2015, 17:37:32
Ну камеру я поменять сам смогу, а более серьезного пока ничего не случалось. 
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: goga от 27 Ноября 2015, 19:10:04
а ты пробывал тюблесную резину разбортировать,приклееную к ободу? ;)
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Maggi от 27 Ноября 2015, 19:31:22
Мой первый переход на тюблс был без замены покрышек. Просто в магазине механик с нормальными руками поставил защитную ленту и установил назад покрышку и было мне счастье.
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: думка от 27 Ноября 2015, 20:02:23
Да, конечно. У меня всегда набор инструментов в рюкзаке, включая лопатки
Название: Re: Качество нынешних расходников от Joe's No-flats
Отправлено: Стас от 29 Ноября 2015, 16:26:21
Да, конечно. У меня всегда набор инструментов в рюкзаке, включая лопатки
когда тюблес прикипел к ободу лопатки тут не помогут, только пальчики ....