Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: jazz от 24 Июня 2007, 16:39:06

Название: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 24 Июня 2007, 16:39:06
Вопервых, примем во внимaние тот факт, что ценовое соотношение между Мессa Швин и Скот Рефлех 20, примерно 1:3. Нa сколько это повлеяет в перфоменсе?
Не зa долго до приобретения Рефлех 20, решил я сделaть вело поход, причем не очень длинный (25км) но при этом с не мaлым нaбором высоты (560м). Тaк кaк мaршрут круговой, то ессесно были тaм и спуски тоже.
Поход нa Мессa Швин проходил вечером с шести до восьми. Кроме того день был довольно облачный и я вообще не видел солнцa в тот вечер. Тaк что нaчaлся мaршрут когдa было чуть жaрковaто, но зaкончился когдa уже был прохлaдный ветерок.
Поход нa Рефлех 20, в свою очередь, был утром с семи до 9ти утрa. нaчaлся поход, и было уже чуть жарковато, но через уже пол чaсa было очень жaрко, и обсaлютно небыло ветрa! И при этом вообще не было облaков. Т.е. поход проходил весь под горячим солнцем Израиля.
В обоих походох былa идея ехaть нa мaксимaльно возможной скорости для получения оптимaльных результaтов.

Результaты от первого походa (Мессa Швин):

Total Time: 1:52
Ride Time: 1:47
Avg. Speed: 14.1
Max. Speed: 40.5
Trip Dist: 25.24
Alt. Gain: 562
Avg. Climb: 6%


Для дaнного сумaрного подъемa, можно скaзaть, что результaты обсaлютно не плохие, и дaже в кaкой то степени я превзошол свои ожидaния.

Результaты от второго походa (Скот Рефлех 20):

Total Time: 1:41
Ride Time: 1:35
Avg. Speed: 15.6
Max Speed: 45.0
Trip Dist: 24.95
Alt. Gain: 558
Avg. Climb: 6%

Ну что я вaм скaжу, конешно не в железе дело, a в проклaдке, что между рулем и седеньем, кaк говорилось нa форуме, и тем нимение можно видеть что не смотря нa худшие погодные условия, результaты второго походa были лудше первого более чем a 11% !!! (А в переди еще приобретение контaктов)

Ну, влaдельцы сверх скоросных двух подвесов, желaвшие посоревновaться нa технических подъемaх? Стaновитесь в очередь!  >:D  Советую причем до того кaк я пристегнусь к велику ;)

Differene:
TT: 21 min         18.75% faster
RT: 12 min     11.22% faster
AS: 1.5 km/h      10.64% faster
MS: 4.5 km/h
TD: 0.29 km       1.15%


До встречи на покатушках!  :evil6:
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: BarbaCat от 24 Июня 2007, 20:54:43
А где 300 метров срезал? Небось самый страшный кусок подъёма? :evil6:

А серьёзно, очень рад что тебе понравился твой новый байк!
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: omer от 24 Июня 2007, 21:25:36
...

Результaты от второго походa (Скот Рефлех 20):

Total Time: 1:31
Ride Time: 1:35
...

RT > TT?
а это как ?
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 24 Июня 2007, 22:20:54
Гы! Перепутал их местами! тоды не 11% а больше.. Спасибо.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: omer от 24 Июня 2007, 22:38:37
Гы! Перепутал их местами! тоды не 11% а больше.. Спасибо.


Супер время! Enjoy your bike, ride more!
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 24 Июня 2007, 23:35:52
Я думаю что пропущен один немаловажный фактор - количество туны и курицы сьеденной перед стартом :)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: piersto от 25 Июня 2007, 02:07:58
Хороший у тебя маршрутик с набором высоты 560м.
мне бы такой!!! А то я всё вокруг песочницы да вокруг песочницы...
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 25 Июня 2007, 11:03:28
...

Результaты от второго походa (Скот Рефлех 20):

Total Time: 1:31
Ride Time: 1:35
...

RT > TT?
а это как ?

Сори, нашел ошибку, тотал тайм 41 вместо 31.

Хороший у тебя маршрутик с набором высоты 560м.
мне бы такой!!! А то я всё вокруг песочницы да вокруг песочницы...

Ага, и уж так получается что перед оканчанием маршрута, вкручиваю 20 минут в гору начиная с 6% и до 14% подъема..
Я думаю что пропущен один немаловажный фактор - количество туны и курицы сьеденной перед стартом :)

Это на самом деле важный фактор, вечером я небыл голодным, чего не сказать про 7 утра..  :evil6:

Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: piersto от 25 Июня 2007, 11:55:56
Я, кстати, когда еду свой контрольный маршрут, стараюсь вообще не останавливаться.
Секундомер то же работает без остановок.
И ориентируюсь в конце, по ср. скорости.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 25 Июня 2007, 13:53:59
а среднюю скорость ты счетаешь по секундомеру или смотреш на подсчет компьютера? (если не останавливатьця вообсче то это получетця однои тоже)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: piersto от 25 Июня 2007, 19:17:31
По компьтеру смотрю.
Когда едешь по одному и тому же маршруту кучу раз, всегда приходишь к какому-то определённому числу.
Пока катался без клитов ср. ск. = 18,5 км/ч
На новом веле и с клитами - примерно 20,5 км/ч.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: lupus от 25 Июня 2007, 22:17:48
Специально, не поленился пошел в сарай смотреть среднюю скорость, что мы сейчас в лесу К.-Ата накатали. 15.7 км\ч  :-\ ???... ра-зо-ча-ро-ванн... а давили так хорошо, чувствую себя бодренько, как будто " попахал" на славу... Не ребята, у меня другие задачи... гы. А ты там Джаз того..., не увлекайся. Ты не забывай, что у тебя "со спортом ничего общего"  ;)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: mdizengof от 25 Июня 2007, 22:19:46
Лупус-не сравнивай наш лес с Пьеровской песочницей! ;) >:D
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: lupus от 25 Июня 2007, 22:22:56
Лупус-не сравнивай наш лес с Пьеровской песочницей! ;) >:D
Пардон, ты мне настроение поправил  ;D. Забыл сказать, что это при  1000 м набора высоты  8)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: sanchez от 25 Июня 2007, 23:12:57
Пардон, ты мне настроение поправил  ;D. Забыл сказать, что это при  1000 м набора высоты  8)
Это вы о чём?
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: piersto от 26 Июня 2007, 02:58:05
1000м??!
Не, у меня, может, метров 100.
Хотя, конечно, расстояние тоже играет роль.
И то что я это проделываю без отдыха. А то втопить 20 км. Потом поесть, попить и втопить ещё 20 км... Можно и выше скорость показать.
У меня рекорд моего маршрута 23 км/ч.

Кстати, зря я спицы 2мм поставил. Колесо стало тяжёлым, разгоняться трудно. А в МВ это играет большую роль! Так как часто скорость падает до ноля. И приходиться раскручивать всё сначала.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: piersto от 26 Июня 2007, 03:04:26
Кому интересен маршрут можно посмотрет тут. (http://www.geocities.com/piersto/karta.jpg)
Начинаю в Бат Яме - через Западный ришон попадаю к точке А - до точки 40 - на юго-восток по красной такой дороге 10340 - до трассы (Ришон- Явне) разворот и домой.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: mdizengof от 26 Июня 2007, 12:28:07
Забыл сказать, что это при  1000 м набора высоты  8)

"Остапа несло!"
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 12:29:58
И при этом вообще не было облaков. Т.е. поход проходил весь под горячим солнцем Израиля.
В обоих походох былa идея ехaть нa мaксимaльно возможной скорости для получения оптимaльных результaтов.

Результaты от первого походa (Мессa Швин):

Total Time: 1:52
Ride Time: 1:47
Avg. Speed: 14.1
Max. Speed: 40.5
Trip Dist: 25.24
Alt. Gain: 562
Avg. Climb: 6%


Для дaнного сумaрного подъемa, можно скaзaть, что результaты обсaлютно не плохие, и дaже в кaкой то степени я превзошол свои ожидaния.

Результaты от второго походa (Скот Рефлех 20):

Total Time: 1:41
Ride Time: 1:35
Avg. Speed: 15.6
Max Speed: 45.0
Trip Dist: 24.95
Alt. Gain: 558
Avg. Climb: 6%

Ну что я вaм скaжу, конешно не в железе дело, a в проклaдке, что между рулем и седеньем, кaк говорилось нa форуме, и тем нимение можно видеть что не смотря нa худшие погодные условия, результaты второго походa были лудше первого более чем a 11% !!! [/b] (А в переди еще приобретение контaктов)

Ну, влaдельцы сверх скоросных двух подвесов, желaвшие посоревновaться нa технических подъемaх? Стaновитесь в очередь!  >:D  Советую причем до того кaк я пристегнусь к велику ;)

Differene:
TT: 21 min         18.75% faster
RT: 12 min     11.22% faster
AS: 1.5 km/h      10.64% faster
MS: 4.5 km/h
TD: 0.29 km       1.15%


До встречи на покатушках!  :evil6:

Джазз Сразу видно что Велосипед не главное, правда ?...
Всем форумом уговаривали... >:D
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: lupus от 09 Марта 2009, 13:11:23
 ;D ;D ;D Представляю "Плюхана" Темпо в чулане. Сдувает со старых папок пыль, ищет в старых газетных вырезках компромат...  ;)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 13:24:55
Люпус ! Ты посмотри зато сколко я архива поднял! И то не все...  Тормознуи меня....
А это уже так подвернулось по дороге - а то совсем ДжазоЛюпы расслабились уже. Слова им не скажи
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 09 Марта 2009, 13:44:41
ого! во нашол! точно было дело .. хотя месса швин к тому времени уже был вел видавший виды... заднее колесо Пьера, так как оригенальное убилось в первом моём пустынном походе.. оси на обеих колёсах прокручивались щелчками.. цирь меркази стучала будто там чтото внутри лопнувшее .. если бы все веслосипедисты покупали новый вел когда ихний в таком состоянии как был мой Меса, то велосипедные магазины бы разорились .. ;)

меса был продан для городскому пользователю..

получается что тут "нетепуленый байк в.с. новый байк"  :)

и да, вел не главное  >:D :angel8:
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 14:04:21
ого! во нашол! точно было дело .. хотя месса швин к тому времени уже был вел видавший виды... заднее колесо Пьера, так как оригенальное убилось в первом моём пустынном походе.. оси на обеих колёсах прокручивались щелчками.. цирь меркази стучала будто там чтото внутри лопнувшее .. если бы все веслосипедисты покупали новый вел когда ихний в таком состоянии как был мой Меса, то велосипедные магазины бы разорились .. ;)

меса был продан для городскому пользователю..

получается что тут "нетепуленый байк в.с. новый байк"  :)

и да, вел не главное  >:D :angel8:
Вот ведь упертый студент  а! ;D
Джазз в велоспорте главное это велосипед!
Точно так же как в Авиарейсе Москва - Тель - Авив главное самолет
Точно так же как в Баскетболе главное мяч
Нет конечно можно найти замену и лететь до Тель-Авива из Москвы как фанера над Парижем и играть в баскетбол арбузом -
это возможно. Но заехать на Мухраку с Йокнеама только на грипах Эргон и велорюкзаке Пик тяжело....
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 09 Марта 2009, 14:08:39
если то что ты делаешь назвать велоспортом, то в авиарейсе москва-телавив самолёт не главное   ;D ;D  :angel8:

я разве не говорил, что больше всего из активных занятий я не люблю спорт?  ;D

разве в туризме вел главное? ;)  :evil6:
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: BarbaCat от 09 Марта 2009, 14:12:44
Полемика и игра понятиями... отмазки всё это :)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 14:13:14
если то что ты делаешь назвать велоспортом, то в авиарейсе москва-телавив самолёт не главное   ;D ;D  :angel8:

я разве не говорил, что больше всего из активных занятий я не люблю спорт?  ;D

разве в туризме вел главное? ;)  :evil6:

Джазз придираясь к словам ты ловко уходишь от темы в твое любимое слово "отмазки" И речь не про меня вообще
Мы что щас будем выяснять что такое спорт? В два счета демагогией докажу что вынос мусора это тоже спорт...
Ты прекрасно понимаешь про что я
И говоря о разбавлении велосипедами одинаковых видов и о том что весь форум тебя уговаривал тебя что Вел это не главное но изменившиеся времена доказали тебе обратное.... Джазз да ты же сам рассчитывал 11 процентов пытаясь это выяснить - если вел не главное нахрен было менять Месу на  Скотт и заниматься процентами рассчета ? Вел же на главное...
Хорошо не спорт Но только "Велосипедизм" без слова "Вело" это всего лишь "Педизм"
Ну не бывает в природе самого лучшего и самого худшего
И велосипед не главное в Влеоспорте , но он первичен. Потому как все остальное вокруг него
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 09 Марта 2009, 14:33:24
.. Джазз да ты же сам рассчитывал 11 процентов пытаясь это выяснить - если вел не главное нахрен было менять Месу на  Скотт и заниматься процентами рассчета ? Вел же на главное...

Кодем коль хеврей, тирагу :)

Джаз сравнил конкретнуу мессу с конкретным скотом. меса была поломатай скот был новой. вопросы? :)

К стате, Темпо, твоей же теорией не сложно доказать что регулярно  бегать по велосипедным магазинам это тоже заслуженный спорт, причём в данном конкретном случае велосипедный спорт, так как всё (все) крутится вокруг велосипеда.   ;D ;D ;D

Чего ты такой сурёзный? Темпыч? у каждого свои интересы, кто то хочет менять велосипеды, кто то крутиться вокруг песочницы, а кто то ездить под дождём, и каждый думает что именно его занятие есть истинное    >:D  :angel8:


Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 15:08:57
Джазз вопросов нет
Предлагаю просто подождать когда твои финансовые возможности совпадут с твоими желаниями (ты будущий инженер и надеюсь что это случится очень скоро) Вот тогда поговорим о "главности"
Мне по сути не столь важно что ты считаешь главным и что ты думаешь про велозкупочный спорт
Мне мешает только то что ты пишешь за "весь форум" и  "за каждого"
Не написал бы ты как "весь форум тебя уговаривал прямо косвенно" я бы и глазом не моргнул





Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: rhynolite от 09 Марта 2009, 18:02:47
В два счета демагогией докажу что вынос мусора это тоже спорт...


АААА!!!!

ПАЦТУЛОМ!!!!!!

Давид, ты мне повысил настроение на целый день!!!! Спасибо!!!
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 19:07:06
В два счета демагогией докажу что вынос мусора это тоже спорт...


АААА!!!!

ПАЦТУЛОМ!!!!!!

Давид, ты мне повысил настроение на целый день!!!! Спасибо!!!
Рино, а знаешь что в этом спорте самое главное?
ВЕДРО!
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: rhynolite от 09 Марта 2009, 19:11:01
ну подметание полов утюгом ведь уже спорт...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Men_curling_-_1909_-_Ontario_Canada.jpg)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 19:25:06
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Dirty от 09 Марта 2009, 19:26:09
В нашем случии главное мешок.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 09 Марта 2009, 21:06:36

Предлагаю просто подождать когда твои финансовые возможности совпадут с твоими желаниями ..

не принимай лично, но,

Когда мои желания совпадут с финановыми возможностями , то будет очень жаль,  если я буду заинтересован велосипедом, как железкой..

.. Джаз в ожидании финансоф ..
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: IgorSk от 09 Марта 2009, 21:23:25
Когда мои желания совпадут с финансовыми возможностями , то будет очень жаль,  если я буду заинтересован велосипедом, как железкой...

Вообще-то, заявление не совсем оптимистичное, но тянет на афоризм.  :evil6:
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Wodqnoj от 09 Марта 2009, 21:28:38
Ну разве не оптимистичное? Теньши, к примеру, в Швейцарию - так ли уж грустно сьездила? А вместо этого могла б дюрайсом свой вел обвесить... Ну, или еще чем...
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 21:59:59
 ;D ;D ;D
Ничегошеньки вы не понимаете
Считать научитесь!  >:D
Джазз чего дискутировать - просто подождем когда ты пересядешь на "неглавный" топовый хардтэйл и всё станет на свои места  ;)
Желаю тебе побыстрее дождаться "финансоф"  ;) Думаю что случится это довльно скоро
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: jazz от 09 Марта 2009, 22:13:00
Афоризм - не афоризм, а Водяной идею понял :)
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Tempo от 09 Марта 2009, 22:18:18
Можно и совместить конечно но жена не поймет если ломанусь один в швейцарию на велосипеде
Холостым оно конечно проще
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Bur от 09 Марта 2009, 22:55:18
По душам поговори, мож поймёт и отпустит.
Женщины - сердобольные.
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: Wodqnoj от 10 Марта 2009, 06:03:16
М-да-а-а... Пора Темпо обзаводиться самой дорогой хардтейловской рамой - той, у которой два подседельных штыря.... Ни у кого на форуме таких нет!
Название: Re: Messa v.s. Reflex 20
Отправлено: rhynolite от 10 Марта 2009, 06:05:41
сказал Водяной, и покатил себе на дешевом лайтспиде, который как известно у каждого на антресолях завалялся....