Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Leonid от 16 Июля 2007, 08:43:27
-
Очень много и подробно говорилось о покрышках, а о давлении в них, как-то расплывчато. Посоветуйте, поделитесь опытом по этому вопросу. Какое давление и для какого грунта оптимально, с учётом веса велосипедиста ? Переднее и заднее колеса качаются одинаково или стоит экспериментировать ?
На самой покрышке конечно написано вернее и нижнее давление, но интервал уж очень большой.
-
Привет методом научного тыка определил для себя оптималное давление впереди 30 сзади 35 . у меня тублесс . раз в неделю подкачиваю.
-
Очень много и подробно говорилось о покрышках, а о давлении в них, как-то расплывчато. Посоветуйте, поделитесь опытом по этому вопросу. Какое давление и для какого грунта оптимально, с учётом веса велосипедиста ? Переднее и заднее колеса качаются одинаково или стоит экспериментировать ?
На самой покрышке конечно написано вернее и нижнее давление, но интервал уж очень большой.
Рекомендации (теорией поделюсь позже, если будет спрос):
1. Для катания по скалам (Яар Офер, Кармей Йосеф) - имеет смысл брать относительно низкое давление, в относительно больших шинах. Например:
Шина 2.5 - 30 psi
2.3 - 35 psi
2.1 - 40 psi
В общем - на скалах имеет смысл ставить давление ближе к нижней границе покрышки.
Причина: большое "пятно" контакта слабо накачаной покрышки со скалами дает лучшее сцепление.
2. Для катания по сухой, жесткой, но покрытой песком трассе (Парк Канада) имеет смысл ставить среднее давление:
2.5 - 40
2.3 - 45
2.1 - 50
3. Для катания по влажной, твердой земле (Бен Шемен зимой) - можно ставить большое давление
2.5 - 45 (но, на самом деле, катать зимой на покрышках 2.5 - это неудобно)
2.3 - 50
2.1 - 55
4. Для асфальта имеет смысл ставить очень большое давление на маленьких шинах, желательно полусликах:
2.1 - 60
1.9 - 70
Катать по асфальту на покрышках большего обьема чем 2.1 весьма неудобно.
Если приходиться ездить по всему, то имеет смысл уточнить для себя, какого рода езда предпочтительна, и оптимизировать давление для основного рода езды. Вполне возможно катать по скалам на шинах 2.1 с давлением 60 - проколов будет меньше, но колеса могут "плавать". Можно также и катать по асфальту на 2.7 шинах под давлением 17 psi (tubeless), но будет шумно, медленно и неудобно.
Примечания:
Для пункта 1 будут актуальны "змеиные укусы". При резком ударе по колесам обод может пробить камеру. При "змеином укусе" герметик обычно не помогает - слишком большие отверстия. Для избежания можно: перейти на tubeless, перейти на даунхильные камеры, перейти на tubeless шины с камерами.
Для пунктов 2 и 3: если не бояться скидов (соскальзывание колес), то можно ставить большее давление. Повысится скорость, но на быстрых поворотах начнет заносить, что, поначалу, весьма пугает.
Для пункта 4 - гоняться за шоссерами на маунтинбайке - неблагодарное занятие...
Сзади накачивать на 5 psi больше чем спереди.
Еще такой момент: бывают "липкие" шины - как например Kenda Stick-E. В такие шины можно качать большее давление без опасности потерять сцпеление. К сожалению, "липкие" шины очень быстро стираются (месяц - два).
-
Вполне возможно катать по скалам на шинах 2.1 с давлением 60 - проколов будет меньше, но колеса могут "плавать".
Я бы сказал, что "плавать" - это уж очень мягкая формулировка... Приблизительно в таком режиме проездил больше полугода - ни одного прокола, это да. Но и несколько очень неприятных падений из-за "подскальзывания" вбок переднего колеса (происходит это дело так быстро, что ваще ничего сделать не успевал).
После этого Паша и Саша надо мной сжалились и порекомендовали читать рекомендованное давление, написанное на покрышках. Паша самым четким инструментом (обратной стороной колпачка) выставил мне что-то около 30, с чем я добросовестно пару раз покатался и очень был доволен. Потом уже с манометром выставил около 35 - вроде тоже нормально. На асфальте, да, немного тяжеловато, но я уже забыл когда я на нем больше нескольких сот метров был.
Есть у меня подозрения, что все это надо обсуждать с четким указанием покрышек. На Мериде у меня были Виенман (блин, вроде так назывались) ну уж очень нежно-протекторные размера 2.1 (полусликом, все-таки, я это назвать не могу) и очень твердые (и тяжелые). Сейчас на Скотте - его родные колеса 2.0, которые на вид помощнее, чем 2.1 с Мериды (кто их делает - хрен его знает), чуток позубастей и помягче Меридовских. Дорогой свирепой резины еще не пробовал.
-
Тут не учтен еще очень важный фактор,о котором никто
не упомянул-вес.Леонид не легкий.При его весе 35 psi с камерами на заднем далеко не уедеш на хардтайле.
Да и у каждой покрышки и обода свой характер.Мой вес-92. Езжу с камерами.
Сзади 2.1 ,18мм внутренняя ширина обода. 45 psi. С покрышками 2.25 позволял себе
38-40.Впреди колесо 2.35 19 мм-внутренняя ширина обода. С камерой без проблем 32-35 psi .
Для накачивания и измерения рекомендую хароший напольный насос.Погрешность на заправках для велоколеса до 30%-это не мало!
Я вижу многих,кто на 17мм ободе ставит 2.35 на низком давлении -
он сильно рискует.Если кто помнит мое переднее колесо-на нем даже камера не лопнула! Шина слезла и и обод получил пряммой удар-Леонид-это было на твоих глазах.Так что с низким давлением на узком ободе-не играйтесь!
-
Кстати ,из 2.35 рекомендую Кенда Кинетикс(есть специальная передняя покрышка).
Назад - незаслуженно обойденные вниманием IRC Seraxc 2.1 или более агрессивную
но тем неменее не "медленную" IRC Trail Bear.За эти годы я сносил и перепробовал
немало покрышек в условиях Кармеля и пустыни.
Из понравившихся (для моего стиля катания):
Кенда Кинетикс 2.35 (перед) (вторая по счету)- отлично летом,но не любит мокрых камней.
Ritchey ZMAX 2000 2.35 (перед)-сегодня трудно найти в Израиле(на моем втором переднем колесе-очень хорошо держит дардерет,влажные камни,круглая-хороша на поворотах.
IRC Trail Bear (понравилась как задняя,посредственная как передняя)-для пустынного и зимнего сезона
IRC Seraxc 2.1 (универсальная-зад и перед,неплохо ведет себя впереди)-одна
из самых быстрых и не прокалываемых)-сносил 2 такие!
IRC Seraxc 1.9 - как задняя - сейчас стоит на Мериде Лупуса.
Передана из за того ,что поменял задний обод на более широкий.Очень быстрая,
требует высокого давления при этом с неплохим сцеплением
Ritchey ZMAX WRC 2.1-универсальная-зад и перед-)-сегодня трудно найти в Израиле
Героически умерла от бокового пореза на "Римской дороге"
Не понравились:
Maxis Larsen MiMo 2.1 - хороша только как задняя грязевая,хватила на 3 месяца,
постоянно кололась.
IRC Mithos - плохое сцепление (могу подарить)
IRC Nothos - плохое сцепление (продал)
Hutchinson Spider - спортивная дорогая покрышка ,предназначенная
для победить и умереть.Была по моей неопытности подсунута услужливыми продавцами.Умерла через 400 км.
Кенда Кинетикс 2,35 задняя - был явный перебор! Исклучительное сцепление,
но как буд-то кто то тянет назад(продана агрессивному кактусу)
Panraicer XC 2.1 128 TPI - неплохая по характеристикам,но кололась нещадно!
Кубики отлетели через 3 месяца!
А,не упомянул стоковые гавняные покрышки на моей бывшей мериде!
-
Сейчас катаюсь на Кенда БлюДрагон - очень доволен, они отлично держат пыльные и каменистые трассы!
Единственное но ещё не привык к низкому давлению безкамерных шин и не подобрал оптимальное давление на заднем колесе, всё в процессе поиска... но чуствую истина близка ;)
-
Может Tioga Blue Dragon ?
http://www.mtbr.com/reviews/Tire/product_124181.shtml
-
Смею посоветовать недорогую и качественную покрышку на переднее колесо - WTB WeirWolf 2.3
harim продает такие по 210 шекелей http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_144&products_id=1364 (урл правильный, спасибо Вадиму)
держатся очень долго. Классно работает на поворотах.
Может Tioga Blue Dragon ?
[url]http://www.mtbr.com/reviews/Tire/product_124181.shtml[/url]
А может Kenda Blue Groove ? http://www.mtbr.com/reviews/Tire/product_124048.shtml
-
Нет, нет! Конечно это Тиога блю драгон!
Почему написал кенда сам не знаю :-[ ???
-
Омер, ето ссылка на носки
Вот покрышка:
[url=http://http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_144&products_id=1366 (http://http://shop.harim.co.il/product_info.php?products_id=1650 [/url)
-
Всем большое спасибо за содержательную консультацию.
Пошёл монтиовать новую покрышку. :)
-
Омер, ето ссылка на носки
Вот покрышка:
[url=http://http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_144&products_id=1366 ([url]http://http://shop.harim.co.il/product_info.php?products_id=1650[/url] [/url)
упс! это пять!
В следующий раз буду внимательнее с клипбордом. Спасибо за апдейт.
:-[
btw: в итоге WeirWolf продается тут: http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_144&products_id=1364
Выше - TimerWolf, на котором мне не приходилось катать
-
Катаюсь на тьюблесах Ларсен ТТ 2.0. Вес сейчас 92-93 кг, накачиваю колеса сильно, т.к. со мной произошел случай неприятный, когда при слезании с бордюра (возможно под углом) у меня на переднем слабо накаченом колесе оттянулась покрышка, выпустив весь воздух и джифу, я оказался на асфальте с треснутой каской. Короче, не рекомендую недокачивать передние колеса.
-
Короче, не рекомендую недокачивать передние колеса.
Сформулировано неверно :) Перекач - тоже плохо. Надо искать оптимум :)
-
Никогда не запаривался кокое давление в моих колёсах, катался себе и всё. Пальцем проверял изредка. Как оказалось всегда колёса перекачивал.
Вчера на вечерних покатушках с mdizengof попробовал кататься с правильным давлением и ощутил разницу сразу же. Вел стал значительно устойчивей на поворотах а подъёмчики с дардерет- вообще сказка
-
Натан Ренни (Nathan Rennie), профессиональный даунхиллер австралийкого происхождения рассказывал что перед гонкой downhill на фестивале Sea Otter Classic он обратил внимание, что трасса содержит гораздо больше прямых участков чем поворотов.
Ренни понял что у него есть шанс победить, за счет быстрого педалирования на прямых участках. Он поставил назад маленькую (2.3) покрышку без шипов по центру (полуслик) и накачал шину до 65 psi. На всех поворотах заднее колесо беспощадно срывало в занос, но на прямых участках Ренни педалировал быстрее всех. Десять дюймов ходу у ведущего колеса на байке Santa Cruz V-10 компенсировали сверх-жесткую шину, а фирменная подвеска VPP вкупе с платформенным аммортизатором сохранили некоторую часть огромной мощности ног Ренни и перевели ее в поступательное движение.
Результат - Ренни победил с отрывом в 2 секунды, оставив позади своего коллегу по команде Santa Cruz Syndicate Стива Пита, Джэреда Грейвза из команды Yeti, и европейскую звезду Филипа Полька.
Сэм Хилл нервно курил в сторонке на 65 месте...
Мораль: иногда срывы заднего колеса - приемлемая плата за скорость. Срывы переднего, тем не меннее - не приемлемая плата ни за что :)
-
Так как мой сын катается редко,то я "одалживаю" у него переднее колесо.
На одном RITCHEY ZMAX а на другом KENDA KINETIKS. Например в лесу К.АТА
и Рамо Менаше много землянной дардерет- RITCHEY ZMAX отличны на мягкой почве.
А на Кармель,Мисгав,Бат Шломо-в большинстве камни и скалы-Kenda.
RITCHEY ZMAX имеют круглый профиль и Full knobs vector disign-отлично
ведут себя на сыпучке.А у Кенды профиль и мягкие кубики лучше ведут на скалах,но
на сыпучке быстрее идут в занос.Кенда требует при тех же 2.35 большего давления.
А у RITCHEY ZMAX еще не разу не получал "зубки"
-
Сейчас начал собиратся в вечерний велопоход, а у одного байка переднее колесо на нуле!
Разобрал стал проверять покрышку... результат печальный :( В одном месте лопнул корд на краю, в другом вылез внутрь покрышки :'(
Покрышка WTB Velociraptor 2.1, будьте бдительны! Эта покрышка не прошла и 1.5к км!
-
Сейчас начал собиратся в вечерний велопоход, а у одного байка переднее колесо на нуле!
Разобрал стал проверять покрышку... результат печальный :( В одном месте лопнул корд на краю, в другом вылез внутрь покрышки :'(
Покрышка WTB Velociraptor 2.1, будьте бдительны! Эта покрышка не прошла и 1.5к км!
BarbaCat , ты эту покрышку отнеси туда где ты ее купил и одень ее на голову продавцу. Повезло еще что дома воздух вышел, а если бы на шетахе в километрах 20-ти от машины :o. У тебя я понимаю безкамерки.
-
Дык, полторы тыщи км в жестких условиях - вроде не самый плохой результат. Или я чего-то не понимаю?
-
я чего-то не допонял полтор тысячи или полтора км?
-
Ну во-первых это была камерная покрышка на Мессе, во-вторых таки от 1000км до 1500 - точно не знаю, думаю где-то серединка.
Но самое печальное что корд просто лопнул на краю и порвал собой покрышку :( А она ещё могла бы поездить, где-то только на половину сносилась...
А одевать её мне некому, она стоковая была на Мессе.
-
Ну во-первых это была камерная покрышка на Мессе, во-вторых таки от 1000км до 1500 - точно не знаю, думаю где-то серединка.
Но самое печальное что корд просто лопнул на краю и порвал собой покрышку :( А она ещё могла бы поездить, где-то только на половину сносилась...
А одевать её мне некому, она стоковая была на Мессе.
Сорри, я подумал полтора километра. А полторы тыс. это конечно не рекорд по пробегу. В стоке обычно ставят дешёвую резину, так что нормально пробежала покрышка. И мазаль что спустила дома а не на шетахе.
-
Да всё понимаю... но осадочек то остался ;)
-
Да всё понимаю... но осадочек то остался ;)
Мои саболезнования... :'(