Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Bedolaga от 20 Августа 2007, 13:25:13

Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 20 Августа 2007, 13:25:13
Цитировать
Нет ничего проще и лучше FSR !
Есть подвид FSR, который юзает на своих велах Scott. Положительный момент по сравнению с обычным FSR в том, что амортизатор работает на растяжение
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 20 Августа 2007, 18:59:10
Рост 183-184
.кстати в Marin
присутствует  подвеска с виртуальной точкой вращения - достойный аналог системы VPP от Santa Cruz & Intense.

Не совсем точно: подвеска с "виртуальным рычагом" можно заставить работать по желанию конструкторов. А желание конструкторов Santa Cruz (которые лицензировали подвеску Intense) отличалось от желания конструкторов Marin.

Как результат, VPP значительно жестче чем Quad Link. Более жесткой (из известных) кажется только подвеска dw-link на Iron Horse  и Ibis Mojo.
BarbaCat, никого не слушай.

Это, кстати, полезное предложение :)
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 20 Августа 2007, 19:05:32
omer
1. В большей степени ровными, но по шетаху, с не крутыми подъёмами(а если крутыми то  очень короткими). В поворотах пока ничего сверх естественного ;)


Чем больше подьемов, тем сильнее будет ощущаться масса заднего колеса и потери энергии в амортизаторах.

2. Рост 183-184
Вес около 95, пытаюсь сбросить до 85.


За 90 карбоновые рамы могут начать плакать. В особенности хотелось бы преостеречь от карбоновых рельсов на седле - эти могут просто банально сломаться.

3. Какой каденс никогда не мерил, но на большой не хватает пока дыхалки :(


Судя по описанию, каденс не особенно большой (скорее всего ниже 100), посему имеет смысл обратить внимание на жесткость кареточного узла.

4. На 2 года, но не хотелось бы вспоминать об этом до истечения этого срока :)


В таком случае не стоит боятся легких компонентов, даже если ресурс будет отрабатываться быстрее, за два года много не отработаешь.

Вот, кстати, еще вариант (правда несколько культовый): http://www.titusti.com/racerx_al.html, в комплектации All Mountain I (или All Mountain II) http://www.titusti.com/mtn_kits.html
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Tempo от 20 Августа 2007, 21:39:21
Барба вот вариант КК аппарат (получил очень положительные отзывы в МТВА если хочешь скину статью с тестом)
http://www.k2bike.com/products/bikedetails.asp?Year=2006&ID=86
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: krox от 21 Августа 2007, 01:11:05
Барба вот вариант КК аппарат (получил очень положительные отзывы в МТВА если хочешь скину статью с тестом)
[url]http://www.k2bike.com/products/bikedetails.asp?Year=2006&ID=86[/url]

  .... это шутка или как ? это просто тяжелый вел 15-16 кг очень начального уровня
Если говорить о k2 то это
RAZORBACK
APACHE
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 21 Августа 2007, 03:06:07
Барба вот вариант КК аппарат (получил очень положительные отзывы в МТВА если хочешь скину статью с тестом)
[url]http://www.k2bike.com/products/bikedetails.asp?Year=2006&ID=86[/url]


Мне не хотелось бы никого обижать, но у меня складывается впечатление что журнал Mountain Bike Action проходит тяжелые времена.

По крайней мере обзоры становятся все более и более положительными, все какое-то розовое. Как будто получение положительных отзывов в MTBA это скорее функция деловых отношений между дилером и оффисом Hi-Torque (издательским домом, выпускающим MTBA).

Найдите, пожалуйста, 3 разных велосипеда, получивших в MTBA отрицательный отзыв. Я не смог такого найти. Велосипед Gary Fisher Fat Possum X0, с супер легкой вилкой Maveric DUC  получил относительно низкую оценку за вялое поведение вилки на технических трассах. И все.

Если уж говорить о зарубежных тестерах, то SingleTrack.uk как-то более объективны.

Еще достаточно объективное издание это Bycycling. В отличие от MBA, журнал Bycicling больше ориентировам на физическую форму, шоссейные велосипеды и питание. Но по крайней мере, там создается ощущение объективности.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 21 Августа 2007, 04:11:36
Цитировать
Нет ничего проще и лучше FSR !
Есть подвид FSR, который юзает на своих велах Scott. Положительный момент по сравнению с обычным FSR в том, что амортизатор работает на растяжение

Можно поподробнее?
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 21 Августа 2007, 08:42:29
Цитировать
Можно поподробнее?
О чем именно? О геометрии подвески или о амортизаторах, работающих на растяжение?
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 21 Августа 2007, 09:01:52
О геометрии. Я просто не слышал о Скотах с 4-рычажной подвеской.

Амортизаторы, работающие на растяжение ничем принципиально от "обычных" не отличаются, если я правильно понимаю.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Tempo от 21 Августа 2007, 09:35:18
Барба вот вариант КК аппарат (получил очень положительные отзывы в МТВА если хочешь скину статью с тестом)
[url]http://www.k2bike.com/products/bikedetails.asp?Year=2006&ID=86[/url]

  .... это шутка или как ? это просто тяжелый вел 15-16 кг очень начального уровня
Если говорить о k2 то это
RAZORBACK
APACHE

ссылка невернайа
вот схто имелос' ввиду
http://www.k2bike.com/products/bikedetails.asp?Year=2006&ID=89
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 21 Августа 2007, 10:48:19
Цитировать
О геометрии. Я просто не слышал о Скотах с 4-рычажной подвеской.

Упс. Видно я чего-то не понимаю. Чем вот это - http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2007/bikes/FSR_XC_Pro_GL_Flo-Red.jpg отличается от вот этого - http://www.scottusa.com/i/images/products/205206.jpg ?
И где там четыре рычага? Видно я что-то недосмотрел :(
Цитировать
Амортизаторы, работающие на растяжение ничем принципиально от "обычных" не отличаются, если я правильно понимаю.

Принципиально - нет, не отличаются. Отличаются тем, что подобного рода конструкция, работающая на сжатие, всегда будет еще и на излом работать. А работающий на растяжение - всегда в более "правильных" условиях.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: AlexHC от 21 Августа 2007, 11:58:39
если тебе ето надо и по карману почему бы и нет )
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: sanchez от 21 Августа 2007, 12:36:14
Цитировать
О геометрии. Я просто не слышал о Скотах с 4-рычажной подвеской.

Упс. Видно я чего-то не понимаю. Чем вот это - [url]http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2007/bikes/FSR_XC_Pro_GL_Flo-Red.jpg[/url] отличается от вот этого - [url]http://www.scottusa.com/i/images/products/205206.jpg[/url] ?
И где там четыре рычага? Видно я что-то недосмотрел :(
Цитировать
Амортизаторы, работающие на растяжение ничем принципиально от "обычных" не отличаются, если я правильно понимаю.

Принципиально - нет, не отличаются. Отличаются тем, что подобного рода конструкция, работающая на сжатие, всегда будет еще и на излом работать. А работающий на растяжение - всегда в более "правильных" условиях.


Принято считать не рычаги а шарниры.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: bad от 21 Августа 2007, 12:37:00
esli tebe eto nado i po kermanu pochemu by i net )
Большая просьба не пользоваться транслитом!
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: AlexHC от 21 Августа 2007, 13:02:48
esli tebe eto nado i po kermanu pochemu by i net )
Большая просьба не пользоваться транслитом!

так будет лучше?
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 21 Августа 2007, 13:51:14
Цитировать
Принято считать не рычаги а шарниры.
Даже и не знаю где и что принято, то разница между, например, "двурычажная" и "двушарнирная" таки есть.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: bad от 21 Августа 2007, 14:15:13
esli tebe eto nado i po kermanu pochemu by i net )
Большая просьба не пользоваться транслитом!

так будет лучше?
Я считаю что да.
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 21 Августа 2007, 17:15:48
Цитировать
О геометрии. Я просто не слышал о Скотах с 4-рычажной подвеской.

Упс. Видно я чего-то не понимаю. Чем вот это - [url]http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2007/bikes/FSR_XC_Pro_GL_Flo-Red.jpg[/url] отличается от вот этого - [url]http://www.scottusa.com/i/images/products/205206.jpg[/url] ?
И где там четыре рычага? Видно я что-то недосмотрел :(
Цитировать
Амортизаторы, работающие на растяжение ничем принципиально от "обычных" не отличаются, если я правильно понимаю.

Принципиально - нет, не отличаются. Отличаются тем, что подобного рода конструкция, работающая на сжатие, всегда будет еще и на излом работать. А работающий на растяжение - всегда в более "правильных" условиях.


Принято считать не рычаги а шарниры.



С этим хитрее: подвеску с линком Хорста называют четырех-рычажной а с "faux-bar" четырех-шарнирной. Велик и могуч...
Цитировать
О геометрии. Я просто не слышал о Скотах с 4-рычажной подвеской.

Упс. Видно я чего-то не понимаю. Чем вот это - [url]http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2007/bikes/FSR_XC_Pro_GL_Flo-Red.jpg[/url] отличается от вот этого - [url]http://www.scottusa.com/i/images/products/205206.jpg[/url] ?
И где там четыре рычага? Видно я что-то недосмотрел :(



Я проверю позже в linkage как функционирует подвеска Скотта. Вроде кочерга на месте :) действительно на линк Хорста смахивает.

Цитировать
Амортизаторы, работающие на растяжение ничем принципиально от "обычных" не отличаются, если я правильно понимаю.

Принципиально - нет, не отличаются. Отличаются тем, что подобного рода конструкция, работающая на сжатие, всегда будет еще и на излом работать. А работающий на растяжение - всегда в более "правильных" условиях.



Не понял. С чего бы амортизатору работать на излом, он же на шарнире поставлен?
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 21 Августа 2007, 17:31:32
Цитировать
С чего бы амортизатору работать на излом, он же на шарнире поставлен?
Шарнир - дело хорошее, но все равно "кривая составляющая" (ну, ты меня понял :)) всегда будет...
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: omer от 21 Августа 2007, 20:22:56
Цитировать
С чего бы амортизатору работать на излом, он же на шарнире поставлен?
Шарнир - дело хорошее, но все равно "кривая составляющая" (ну, ты меня понял :)) всегда будет...

Понял :)
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Tempo от 21 Августа 2007, 21:04:59
фЛУДИСТЫ!!!!!!!!!!
Барба про вел спрашивал а не про шарниры и рычажные тяги!
 ;D
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Bedolaga от 21 Августа 2007, 21:35:35
TEMPO, заметь, кроме тебя все разговаривают про велосипеды 8)
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: Tempo от 21 Августа 2007, 23:03:39
TEMPO, заметь, кроме тебя все разговаривают про велосипеды 8)
прочитай название темы и ты поймешь что кроме тебя и омера все разговаривают по  существу вопроса
Название: Horst link на аппаратах от Scott?
Отправлено: mdizengof от 21 Августа 2007, 23:10:41
 :police: :police: :police: