Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Wodqnoj от 12 Октября 2007, 21:16:07

Название: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Wodqnoj от 12 Октября 2007, 21:16:07
Ух! а вы все, небось думаете, что я знаю, как? Да не, это у меня просто настроение такое - повысказывать мысли на тему:

Цитировать
если  уж есть желание чтобы снимать во время движения,то надо подумать о креплении на руле и шлеме.если есть у кого идеи по этому, то говорите.

Руль велосипеда - не самый неподвижный штатив в мире. Да и направлен он не на красивости, а "куда ехать надо".

Каска. хорошо, но для лишних (даже и 200 граммов) на ней  нужно, по крайней мере, усиливать ее крепление к голове.

Облегчить камеру? За счет качества изображения? А нужно ли оно тогда вообще - ведь самые лучшие и самые качественные кадры из похода - хранятся в памяти очевидца. Не за этими ли кадрами мы ездим? Да на тех кадрах, кроме изображения, хранятся, как правило, запахи, прохлада(жара), усталость (приятная), да - мало ли что память человеческая может сохранить?

А вот идея: А если кронштейн с мягким загубником? Явный минус - негигиеничность и нехватка воздуха - это если кто ртом дышит, как я, например...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: omer от 12 Октября 2007, 21:52:06
каска. Если фулик, то на челюсть.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 12 Октября 2007, 23:45:32
 А. Сравнительно тяжелая камера.
 На грудь, с фиксацией на рюкзачные лямки и с клинообразной подушечкой для нужного вертикального угла.

Б. полегче, и с откидным дисплеем
 На плечо как у телевизионщиков, на ту же рюкзачную лямку.
 
пульт на проводе - на руль.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 12 Октября 2007, 23:57:35
На каске - однозначно. Камера должна быть подвижной - куда взгляд туда и камера. Иначе получится статична картинка - это не интересно. Да и амортизация в этом случае максимальная.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 13 Октября 2007, 00:20:59
Всё давно придумано до нас ;)
2 сенсора по 25-35грамм на шлем и вся электроника в рюкзак, потом микшируешь изображение с этих 2-х и получаешь супер объёмную картинку.
Занавес.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 01:04:02
  Верно
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Октября 2007, 04:43:02
Всё давно придумано до нас ;)
2 сенсора по 25-35грамм на шлем и вся электроника в рюкзак,

Придумано - это конечно. Снимают же как-то фильмы для большого экрана. Проблема в том, что это - девайс специальный. И в других местах использовать тяжело/невозможно/не нужно. Пока-а еще конкретный чел придет к выводу "Я - КИНОЛЮБИТЕЛЬ!!!"  он не будет покупать ничего подобного.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: omer от 13 Октября 2007, 05:53:26
Всё давно придумано до нас ;)
2 сенсора по 25-35грамм на шлем и вся электроника в рюкзак,


Придумано - это конечно. Снимают же как-то фильмы для большого экрана. Проблема в том, что это - девайс специальный. И в других местах использовать тяжело/невозможно/не нужно. Пока-а еще конкретный чел придет к выводу "Я - КИНОЛЮБИТЕЛЬ!!!"  он не будет покупать ничего подобного.


Зря вы так. Достаточно много велосипедистов имеют нашлемные камеры. Такая камера требует записываюшего устройства (которое кладется в карман). Стоит она 80-100 долларов - как еще один шлем.

http://search.ebay.com/_W0QQfsopZ32QQfsooZ2QQrprZ136?satitle=helmet+cam

И дает очень хорошее качество.

Кинолюбители используют совсем другие девайсы, дорогие и тяжелые.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Gofchik от 13 Октября 2007, 06:43:48
Так снимала ведущая 9 канала, когда с нами каталась! На фото Паша забрал каску, т.к. Марина за нами не успевала...  >:D

[attach=#]
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 07:29:39
BarbaCat, то, что "придумано за нас", в нашем случае не годится по следующим причинам:

- Резолюция даже самой "крутой" (http://cgi.ebay.com/30gig-DVR-Pin-Helmet-Cam-Video-Recorder-Complete-System_W0QQitemZ320167769282QQihZ011QQcategoryZ48514QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) из камер, предложенной omer-ом за 900$ (обратите внимание, что это стоимость подержанной камеры, цена новой - 1200$) почти в 2 раза ниже моей, обычной камеры, за 600$. Насколько я помню не один эпизод мобильной камеры при съемок 9-го канала включен в фильм не был. Подозреваю, что именно из-за качества съемки.
-Обычная камера уже куплена, прекрасно снимает, вкладывать дополнительные средства во вторую видеокамеру бессмысленно.
-Пользоваться двумя камерами (обычной и нашлемной) раздельно - большая роскошь.
-Пользование двумя камерами накладывает определенные ограничения и неудобства при последующем монтаже из-за различия резолюций и формата съемки и типа записываемого файла.

Поэтому, самое простое и логичное решение в нашем случае - это легкосъемный кронштейн на обычную каску для обычной камеры. Не страшно, что она тяжелая, ведь съемки производятся эпизодически, потом всю конструкцию можно снять. Проблема только (в отличие со съемок "с руки") в том, как точно отрегулировать направление камеры, ведь у оператор не видит экран. Также не возможно менять зум. Я не говорю уже о том, что при съемке "с головы" придется пожертвовать возможностью делать фотографии прямо во время съемки...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Октября 2007, 07:42:24
Зря вы так. Достаточно много велосипедистов имеют нашлемные камеры. Такая камера требует записываюшего устройства (которое кладется в карман). Стоит она 80-100 долларов - как еще один шлем. И дает очень хорошее качество.

Это-то верно, но мы все ОЧЕНЬ любим смотреть то, что наснимал, к примеру, IgorSK, но никто ему не хочет составить конкуренцию/дополнение. И превзойти. А как тут превзойдешь? Кадрирование/трансфокатор/блики - как их контролировать, не видя обьекта? Конечно, когда-нибудь в продаже появится девайс с выводом информации на ударопрочную панель на руль и сенсорным-псевдосенсорным управлением, но пока? чем пользоваться?
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 13 Октября 2007, 08:02:50
Игорь, то чего ты хочешь достичь не достижимо без вложения БОЛЬШИХ денег при условии БЕЗОПАСНОСТИ поездки. Прошу заметить что при этом вовсе не обеспечивается безопасность самой аппаратуры.
Можно делать так как делаешь ты - снимать обычной камерой с руки. Чесно скажу мне нравится то что у тебе получается! Но как ты уже сам убедился делать это надо остарожно.
Я точно знаю что есть грамоздкие кронштейны для крепления на плечи, но вот есть ли такие же но меньше?
Надо наверное посмотреть спец рюкзаки какие-то, потому как лямка стандартного не обеспечивает нужной жёсткости крепления :(
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 08:29:25
  Кажется, если я правильно понял, постановка задачи такова.
 Придумать/купить/сделать и довести до ума такую подвеску камеры, чтоб Игорю было УДОБНО И БЕЗОПАСНО, в первую очередь для него, снимать его камерой при езде. То есть - камеру Он видит, управляет ей, при необходимости, но НЕ Держит.
  Крепление на каску - нет контроля за камерой - отпадает.
  Крепление на руль - скорее всего будет трясти - ?
  Крепление на грудной обвязке - стоит попробовать осуществить.
 
Игорь, давай техзадание - попробую покумекать, к приятелю Кулибину заглянуть :)
 Обязательно надо знать - вес, ориентацию дисплея камеры, идеальное положение камеры относительно велосипедиста, требования к управлению.
 Или может я бред пишу? От острой кофейной недостаточности.... ;D
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 09:29:23
Игорь, то чего ты хочешь достичь не достижимо без вложения БОЛЬШИХ денег при условии БЕЗОПАСНОСТИ поездки. Прошу заметить что при этом вовсе не обеспечивается безопасность самой аппаратуры.


BarbaCat, я как раз говорил обратное, что даже вложение относительно больших денег на данный момент не решает проблемы.

Камера должна крепиться не на рюкзак, а на голову, чтобы была возможность "вести картинку" и максимальной ее амортизации...

"С руки" можно снимать конечно, но только в простейших случаях (а хотелось бы во всех), да и то рискованно. По синглам таким образом не поедешь... :)

anatoly-alex, задача понята в основном правильно, но требует уточнения: :)

Вариант 1:
Лекосъемный, надёжный кронштейн над каской. Функциями зума и  фотографий придётся пожертвовать. Точную настройку угла зрения придётся производить перед съёмкой каждый раз заново и с помощником.
Вариант 2:  Лекосъемный, надёжный кронштейн крепящийся на каску и удерживающий камеру перед глазами оператора, чтобы была возможность наблюдать за экраном и чего-то там при необходимости нажать. :)
Вариант 3: Предлагайте.

Описание камеры здесь (http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/video/index.php?id166=38211&ext166=1#spec).
Я тоже буду работать в этом направлении. :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 10:06:25
В твоём случае, Игорь трудно что то придумать. Но в случае того, кто не вкладывал до сих пор в это дело может быть вариантом следущее:
Видео камера с возможностью записи с наружнего сенсора (АВ инпут) + камера на каску. Вариантов не миллион, но всё же есть.
(http://www.entique.com.au/canon_mv960.jpg) + (http://www.dogcamsport.co.uk/images/hq1/helmet_camera.jpg)


Вот на этом сайте этот (http://www.dogcamsport.co.uk/helmet-camera-camcorder.htm) и другие (http://www.dogcamsport.co.uk/head-camera-packages.htm) (так же и более дорогие) методы записи видео в экстримальном спорте.

Если думать только о записи на шлеме, в хорошем качестве, стоит обратить внимание на Цифровое зап. устройство, типа этого (http://www.dogcamsport.co.uk/archos-404-helmet-camera.htm).
(http://www.cetaceanresearch.com/accessories/images/archos-AV500_cam.gif)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 13 Октября 2007, 10:35:16
Джазз они меня не слушают... :(
Я говорю что есть хорошие сенсоры на камеру, а мне не верят - говорят качество фиговое :(
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 10:45:26
Оно (качество) и есть "фиговое" - 640Х480... :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 13 Октября 2007, 11:47:55
Это между прочим резолюция 14" монитора!
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 11:49:41
Дело в том, что пиксельный размер кадра не обязательно говорит о его качестве! Для примера возми камеру за 400 нис 8 МП, и сравни её с качеством фотика на 4 МП за полторы - две штуки. Очень важную роль (если не самую важную) играет именно процессор камеры и линзы. но не как не сам CCD.

Камера, с карточкой, указанная выше, способная самостоятельно записывать видео, у неё действительно плохое качество. на уровне дешовой домашней веб-камеры. но когда речь идёт о сенсоре, который стоит ~140 фунтов (а это примерно 1400нис, не включая мехес, доставку и прочие радости), и при этом это всего лишь сенсор, к которому ещё требуется записывающее устройство (видео камера с видео входом или цифровой протативный видео рекордер), то та же резолюция, в 640х480, указанная на обоих юнитах, даёт совершенно разные результаты.

Конечный размер картинки используется в качестве маркетинга: "В нашей камере много мегапикселей, так же много как и в профессиональной, по тому она такая же хорошая, но при этом в 20 раз дешевле, так что это именно то, что вам нужно!"

Для того что бы сравнить две камеры, нужны два видео фаила, записанные обеими камерами. И сравнивать нужно именно качество изоображения этих видео фаилов, а не пустые (в данном случае) цифри, практически не имеющие никакой связи между разными сенсорами.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 12:05:29
Оно (качество) и есть "фиговое" - 640Х480... :)

А до не давнего времени  (до появления YES MAX и прочего) резолюция телевизора была (и у многих есть до сих пор) 320х240 !!! (это в 4 раза меньше чем 640х480!). Тем нимение многие покупали на свои "крутые" телевизоры проигроватили пластинок DVD, радовались жизни и рассказывали всем какое оболденное качество показывают фирменные пластинки. 

И не важно, какого размера у вас телевизор, и какой оболденной он технологи, пока вы плучаете стандартный (где то с 70ых годов) сигнал, вы на своём крутом "ящике" смотрите фильмы и передачи с резолюцией 320х240! (примерно).

Так что ещё раз, забудьте про размер сенсора! Он никакой информации не несёт, пока речь идёт о дешевых изделиях.

Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Bedolaga от 13 Октября 2007, 12:35:29
jazz, я шото путаю или ТВ таки обладает большим разрешением? То что ТВ-программы идут в хреновом - это я знаю, но с ДВД вроде картинка идет в другом разрешении?
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Октября 2007, 12:49:06
Путаешь-путаешь. Трубочный телевизор как выдавал 350 строк максимум, так и выдает. А дивиди и прочие извраты - ну, выдают они лучшее разрешение, так оно потом все равно усредняется до...

За новомодные хай- и другие ди- ничего не скажу, но и не собирался. А контроль оператора за тем, что в камеру записывается - все равно нужен. Через блютус на экран панельки на руле, или еще куда-нить, но нужен. Да еще, чтобы не мешать через камни прыгать...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 13:08:49
Вот (http://rapidshare.com/files/62235728/SANY0856.MP4) исходник первых кадров последнего из фильмов (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=1784.msg29334#msg29334), снятый моей камерой (rapidshare). HD, резолюция - 1280Х768, битрейт - 9000.
Без комментариев. :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 13:10:39
jazz, я шото путаю или ТВ таки обладает большим разрешением? То что ТВ-программы идут в хреновом - это я знаю, но с ДВД вроде картинка идет в другом разрешении?

Дело в том, что не важно из какого источника, будь то YES , DVD, видео выход из компьютерной видео карты или выход из видео камеры, всё это переходит через один и тот же кабел, в формате компосит видео, как правело в стандартах NTSC или PAL. Эти стандарты и несут в себе все ограничения.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 13:38:38
Вот ([url]http://rapidshare.com/files/62235728/SANY0856.MP4[/url]) исходник первых кадров последнего из фильмов ([url]http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=1784.msg29334#msg29334[/url]), снятый моей камерой (rapidshare). HD, резолюция - 1280Х768, битрейт - 9000.
Без комментариев. :)


Съёмка твоей камерой, не безопастна! У Sony в наличии также есть камеры HDV и резолюция их сьёмки привошодит твою, не говоря уже о том что в них 3ёх сенсерный механизм (свет разбибается кристалом на три разные направления в зависимости от диапазона цвета (красный - зелёный - синий) после чего тремя разными CCD считывается и процессором объеденяется воедино.

Кроме того, стабилиатор в кмере Соны механический, а в твоей - цифровой. В случае тряски камеры, при сдвиге камеры на пол пикселя, цифровой стабилизатор обрабатывает картинку, но у него нет возможности "разбить пиксель" на две части и по этому качество снижается, появляется еффект "Блюр" (как мгновенная дисфокусировка).

Тем нимение речь идёт о том, как камеру повесить на лоб, при этом что бы шлем не давил наголову лишними килограмами и при (не дай бог) подении, камера имела бОльшую вероятность на выживание. Экстрим есть экстрим!
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 14:10:28
Ну хорошо, не будем глубоко лазить в мегапиксели, я меняю постановку вопроса:

Уже имеется купленная видеокамера, хорошего качества. Вкладывать деньги во что-то еще, что бы дало то, чем можно было бы получить такое, которое уже есть (во загнул! :) ) не вижу смысла. Съёмка двумя камерами и последующий монтаж  проблематичны, я писал об этом выше. Да и никому это не надо... Поэтому, задача обойтись тем, чем есть.

Камера (http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/video/index.php?id166=38211&ext166=1#spec) сама по себе не тяжёлая, всего 200 г., это не так страшно и очень маленькая. Думаю, приспособить её на шлем можно будет. Во всяком случае, попробовать можно, это точно. Будем над этим работать.

Что касается надёжности при падениях, вчера камера со всей дури шмякнулась об асфальт, улетела метров на 5 и осталась жива. Так что тест на надёжность пройден. Как бы сказал Бедолага - Япония рулит. :)

Думаю, в идеале кронштейном должен служить чехол, который бы в случае чего смягчил бы удар...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Tempo от 13 Октября 2007, 14:22:45
Игорь это максимальное качество твоей камеры?
Есть ли камеры с более хорошим качеством
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 14:24:31
Максимальное.
Такого размера, насколько я знаю, нет.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 14:41:42
Именно по этому, в первом своём посте, я написал, что в твоём случае, Игорь, придумать чтото будет трудно.
И преведённый мной вариант (два варианта) были не для тебя а для тех, кто есчё не вкладывал в это деньги.

На счёт двух камер я с тобой согласен, ето заморочки. мулти-камерный монтаж он не тривиален, и имеет свои сложности. не говоря уже о съёмке, электро питании и о том что съёмка похода это не главная часть похода :) это то что должно скользить паралельно и как можно меньше отвлекать от самого похода.

В твоём случае, если повесить камеру на каску (200 грам это действительно мало!) В голову приходит лишь следущее:
Прикрепить с лева от каски таким образом что бы можно было открыть экран. Естественно камера будет "не сьёмной" с каски в течении всего похода. и что бы снять и при этом смотреть на съёмку, прейдётся снимать каску и держа каску снимать видео. Когда каска на голове, снимать видео с закрытым экраном. Подключив камеру к ТВ, дома можно потренироваться со сьёмкой видо на каске. Т.е. "почуствовать" куда смотрит камера при определённом положени головы. (Камера должно быть направлена чуть вверх, так как при езде на велосипеде, голова наклонена чуть вниз).
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 14:47:39
jazz, все верно. За исключением одного - камера будет СЪЁМНОЙ. :) В этом-то я как раз не вижу особой проблемы, просто нужно грамотно разработать кронштейн-чехол.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 13 Октября 2007, 17:13:22
С чехлом идея хорошая! Я с начала не понял что ты имел ввиду.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 18:59:07
   Кажется что то вырисовывается по пункту 2, но сначала  пункт первый.
Решение примитивно - шаровой зажим, пристегиваемый к маковке каски, навинченная на него камера. Придется поиграть с точкой крепления, и одевать каску туго, чтоб не ерзала. Безопасность тут тоже поганая - в случае серьезного удара камере кранты. Для защиты от не слишком серьезных ударов на камеру шьем поролоновый/пенопластовый чехол. Сам шарнир должен быть закреплен легко ломающимся винтом, к примеру пластиковым или на резинках, чтоб при ударе головой/по голове камера отлетала, а не разбивалась вдребезги головой о препятствие. Возможно есть смысл  поиграть предварительно - прикрепив к каске камеру, обернутую поролоном попросту резиновыми лентами, прокатиться и снять пробное видео - если результат окажется приемлемым - работать дальше, если же нет - закрыть направление. Для прицеливания тоже все давно изобретено - маленький лазер соосно камере(брелок - указка) и кольцевой концентрический прицел из толстой лески (как на зенитных пулеметах в второй мировой) перед глазом - вот и все оборудование. Поскольку расстояние сьемки всяко поболее пары метров - на парралакс плевать.
  Недостатков в конструкции - прорва, и в первую голову отсутствие прямого контроля и высокий центр тяжести конструкции, и , следовательно её неустойчивость, но это плата за простоту.

  Предложение второе -  крепление по по прежнему на каске, но выносится вперед и вниз, так что оператор видит экран. С одной стороны - конструкция утяжеляется и усложняется, к примеру нужен будет еще и противовес сзади, но безопасность и удобство напротив, станут выше за счет контроля - экран перед глазами, устойчивости - центр тяжести несложно поместить в геометрический центр каски и технологической простоты.(по паре треугольных консолей с точками крепления камеры и груза). Кроме того это развяжет крепление камеры и конкретный шлем, так как крепить можно будет на любой.

 в ближайшую неделю набросаю макетик  и дам его снимок.
  Нужно
  На каком расстоянии от глаза должна быть камера для удобной сьемки, хорошо бы фотки - чел на веле с камерой в руке, сбоку, спереди и в 3/4
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Holden от 13 Октября 2007, 19:16:06
вариант для крипения:
в камере есть место для крипления на штативе.может со штатива снять эту площадку и укрепить на каске?
ваиант для сьемки:
повернуть монитор впред а для  наблюдения использовать маленькое зеркальце
заднего вида закрепленное на каске - такие мноие шосеры используют.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 19:23:55
  Снимать не надо - такое крепление продается в фотомагазинах отдельно и стоит недорого - 50 - 100 ш.
  Если жаба совсем уж разбушуется - его и слепить элементарно - нужен только винт крепления соответствующий гнезду камеры.
  Идея с зеркалом - хорошо, но неудобно работать с зеркальным изображением - перевернутое право/лево будет изрядно мешать - пробовал с фотоаппаратом, лучше призма - изображение при двойном отражении останется прямым, а разница грамм в 20 не критична.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 19:29:55
anatoly-alex, спасибо, ты все разложил по полочкам.

Думаю, второй вариант в нашей ситуации "это уже слишком", поскольку он вырисовывается громоздким. Съёмка - это не самоцель, а просто дополнение к приятному путешествию.

По поводу первого варианта - шаровой зажим, это конструкция удаляющая камеру от головы и\или делающая камеру более подвижной, попросту камеру будет больше трясти, поэтому от него лучше сразу отказаться.

Я думаю, что начать нужно именно с подходящего чехла. У меня на работе валяются старые чехлы от всяких измерительных приборов, начну с них. А крепить конструкцию к каске, думаю, лучше всего с помощью "липучек", ну или как там они называются, те, что продают в "Рикошете". Они у меня есть.

Затем, только нужно будет подумать, как сделать на каске нужные направляющие, чтобы просунуть в них эти самые ленты-липучки для закрепления чехла с возможностью его небольшого поворота вокруг горизонтальной оси для направления перед съёмкой.

И идея с лазером мне нравится! Только будет ли его видно на ярком солнце?

Holden, шаровой зажим не подойдёт, увы, он придаст конструкции дополнительную ненужную подвижность, я писал выше.

Насчёт зеркальца или призмы не знаю, можно будет попробовать. Но опять-таки, конструкция должна быть как можно проще и с минимумом всяких дополнений и регулировок. Да и экран сам по себе плохо видно на солнце, а в зеркальце или призме так и вообще ничего не разглядишь... Да и внимание будет отвлекать от дороги...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Anton от 13 Октября 2007, 20:12:44
   
  Недостатков в конструкции - прорва, и в первую голову отсутствие прямого контроля и высокий центр тяжести конструкции, и , следовательно её неустойчивость, но это плата за простоту.

 

Эта конструкция тоже не безопасна в первую очередь для встречных велосипедистов. Которые будут оглядоваться - "А шо это у него на голове?" и будут смотреть назад а не на дорогу до ближайшего препятствия.  ;D
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Holden от 13 Октября 2007, 21:42:38
    

Эта конструкция тоже не безопасна в первую очередь для встречных велосипедистов.

с этого все и началось,только там были велосипедистки ;D
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Dave от 13 Октября 2007, 22:02:14

И идея с лазером мне нравится! Только будет ли его видно на ярком солнце?


ИгорСк, лазер используется только для "пристрела" камеры. При нормальном испольсовании камеры его придется убрать дабы не оставить народ без глаз.  :police:
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Bedolaga от 13 Октября 2007, 22:08:49
Цитировать
с этого все и началось,только там были велосипедистки ;D
Упс. Вы шо встретили толпу велосипедисток с камерами на касках? И Игорь так заинтересовался крепежом камер шо аж навернулся засмотревшись? :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 22:29:37
Немножко не так. Велосипедистки действительно ехали нам навстречу, и я так подозреваю, что они явились одной из двух причин торможения группы, едущей впереди меня (имена тормозивших не уточняю - жены читают форум). :)
Что явилось второй причиной, спросите вы? По утверждению тормозивших, они подозревали, что ИМЕННО В ЭТОМ месте нужно свернуть налево.  ;) Ой, что я говорю, конечно же направо.  ;D
В общем, ищите женщину. :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Anton от 13 Октября 2007, 22:46:51

ИгорСк, лазер используется только для "пристрела" камеры. При нормальном испольсовании камеры его придется убрать дабы не оставить народ без глаз.  :police:

И эта конструкция не безопасна для встречных велосипедистов и велосипедисток.
Потому как если все встречные велосипедисты\ки будут поднимать руки вверх и сдаваться в плен при виде Игорева лазера, то им нечем будет держаться за руль.  ;D
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 23:04:16
  Направляющие не нужны - липучки пропускаются сквозь вентиляционные отверстия в каске.

  Кое что о технологии "Как делаю я": Каска в несколько слоев накрывается полиэтиленом, камера заворачивается в полиэтилен в несколько слоев и закрепляется на каске в нужном, "пристрелянном" положении, например липкой лентой, и подложив меж камерой и каской несколько полосок пенопласта или другой пенки. Под камеру и вокруг выпускаю немного строительной пены, чтобы при разбухании оной получилось что то вроде основания, частично заходящего в вентиляционные отверстия каски и частично обнимающего камеру Даю подсохнуть, разбираю, срезаю острым ножом все ненужные сопли и слегка прохожусь шкуркой. Основание для крепления готово. Вес - десяток другой граммов, стоимость баллончика пены - шекелей 30, работы на полчаса, ну и в промежутке - ночь на застывание пены. Технология старая и проверенная. Работать в перчатках! К коже пенка клеится намертво.

  Ну зачем же было тормозить! Именно налево! И не тормозить. ;D ;D ;D

  Конструкция остается небезопасной, но кажется облегчать и упрощать больше нечего: основание, чехол и прижимающая липучка или резинка с липучкой. Все, доп вес граммов 30-50, а то и меньше.
  Только надо не забыть что кнопки надо будет нажимать.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: IgorSk от 13 Октября 2007, 23:14:48
anatoly-alex, технология понятна, с материалом этим я знаком, буду экспериментировать. Спасибо. :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: anatoly от 13 Октября 2007, 23:19:39
  Не за что - всегда пожалуйста. ;D
Кино то посмотреть хочется.... ;D ;D ;D
  и в ОФФ
Не могу вспомнить - что за анекдот с вороной и перелетными гусями?
Кого ни спрошу - вроде слышали, а вспомнить не могут :)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: omer от 13 Октября 2007, 23:53:47
BarbaCat, то, что "придумано за нас", в нашем случае не годится по следующим причинам:

- Резолюция даже самой "крутой" ([url]http://cgi.ebay.com/30gig-DVR-Pin-Helmet-Cam-Video-Recorder-Complete-System_W0QQitemZ320167769282QQihZ011QQcategoryZ48514QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem[/url]) из камер, предложенной omer-ом за 900$ (обратите внимание, что это стоимость подержанной камеры, цена новой - 1200$) почти в 2 раза ниже моей, обычной камеры, за 600$. Насколько я помню не один эпизод мобильной камеры при съемок 9-го канала включен в фильм не был. Подозреваю, что именно из-за качества съемки.
-Обычная камера уже куплена, прекрасно снимает, вкладывать дополнительные средства во вторую видеокамеру бессмысленно.
-Пользоваться двумя камерами (обычной и нашлемной) раздельно - большая роскошь.
-Пользование двумя камерами накладывает определенные ограничения и неудобства при последующем монтаже из-за различия резолюций и формата съемки и типа записываемого файла.

Поэтому, самое простое и логичное решение в нашем случае - это легкосъемный кронштейн на обычную каску для обычной камеры. Не страшно, что она тяжелая, ведь съемки производятся эпизодически, потом всю конструкцию можно снять. Проблема только (в отличие со съемок "с руки") в том, как точно отрегулировать направление камеры, ведь у оператор не видит экран. Также не возможно менять зум. Я не говорю уже о том, что при съемке "с головы" придется пожертвовать возможностью делать фотографии прямо во время съемки...


Игорь, небходимы оба прибора - и нашлемная камера, и рекордер.

Причина разделения - не вес, а безопасность ездока, и сохранность камеры. Шлем - далеко не самое безопасное место на велосипеде. Поэтому рисковать камерой ценой в 600$ (то что продается за 900 в большинстве своем находится в рюкзаке во время езды) наверное не самое выгодное решение.

Обычно сьемка производится камерой без записывающего устройства ("сенсором") на шлеме. Оттуда видео в оцифрованном виде переходит в "обычную" видеокамеру в рюкзаке. Стоимость "сенсора" < 100 долларов, можно купить за 60.  Таким образом и голова и дорогая камера сохранны, а в случае падения (а падать мы собираемся, иначе зачем же шлем?) максимум повреждений - это разбитый сенсор.

Вот в принципе и все.

P.S.
А что же продают за 900 долларов? Там продают целую систему записи, с резолюцией HDTV 720p, с диском позволяющим 25 часов записи, пультом управления с руля, зарядным устройством и оптикой от Сони).


P.P.S.
О качестве сьемки.... сдается мне что сьемки нашлемной камерой мало интересны широкой публике.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: omer от 14 Октября 2007, 03:06:13
  Не за что - всегда пожалуйста. ;D
Кино то посмотреть хочется.... ;D ;D ;D
  и в ОФФ
Не могу вспомнить - что за анекдот с вороной и перелетными гусями?
Кого ни спрошу - вроде слышали, а вспомнить не могут :)


http://www.anekdot.ru/an/an0702/s070207;10.html
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Holden от 14 Октября 2007, 12:20:40
как вам эта идея?
http://www.shalevtrek.co.il/index.php?mod=7&smod=70
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Holden от 14 Октября 2007, 16:55:28
вот еще нашел
http://www.velo9.com/index.php3?voir=OREGONATC2K&image=1
я надеюсь буду в этом магазине на пятницу
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 14 Октября 2007, 19:00:21
Holden
Такая камера у Сашки есть, мы на неё снимали на прошлой Манаре, качесто не самое хорошее прямо скажем, но если есть хоть такая уже замечательно!
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Bedolaga от 14 Октября 2007, 19:04:07
Насколько я помню, самое сложное с каской на голове - прицелиться. Саша долго с бубном плясал, но и это не всегда помогало.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: jazz от 14 Октября 2007, 19:49:33
Holden
Такая камера у Сашки есть, мы на неё снимали на прошлой Манаре, качесто не самое хорошее прямо скажем, но если есть хоть такая уже замечательно!

Есть две модели что то 1000 и что то 2000 у второй качество гораздо лудше, но не тянет на DVD
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: bad от 14 Октября 2007, 21:40:00
вот еще нашел
[url]http://www.velo9.com/index.php3?voir=OREGONATC2K&image=1[/url]
я надеюсь буду в этом магазине на пятницу


По тех данным эта камера намного лучше чем моя. Обрати внимание что в американских магазинах она стоит около 80$. Даже добавить пересылку и НДС получиться дешевле чем покупать в европе.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: pashka79 от 14 Октября 2007, 22:02:41
а зачем нужно качество двд ?
насколько я понимаю все хотят снимать с каски там крутого качества и не нужно или кто то из нас научился снимать так что бы картинка не дергался во время поездки   ;D я попробовал во время репортажа о сайте через час думал у меня отвалится голова , да и шею свело после всего этого удовольствия
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Holden от 14 Октября 2007, 22:26:41
вот еще нашел
[url]http://www.velo9.com/index.php3?voir=OREGONATC2K&image=1[/url]
я надеюсь буду в этом магазине на пятницу


По тех данным эта камера намного лучше чем моя. Обрати внимание что в американских магазинах она стоит около 80$. Даже добавить пересылку и НДС получиться дешевле чем покупать в европе.



плюс шлем.думается что на наши обычные велошлемы эту камеру сбоку нормально не прикрепить
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: bad от 14 Октября 2007, 22:28:18
Крепиться отлично при использовании скотча
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Savrik от 18 Ноября 2007, 11:06:48
Holden
Такая камера у Сашки есть, мы на неё снимали на прошлой Манаре, качесто не самое хорошее прямо скажем, но если есть хоть такая уже замечательно!

На ебае за 80 пиастр можно купить! Дешевле грибов!  ;D
http://cgi.ebay.com/WIRELESS-HELMET-CAM-CAMERA-ATC2K-AT18-ATC-2000-ATC2000_W0QQitemZ320182001030QQihZ011QQcategoryZ48514QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Вот линк на тест-ролик.
http://www.dogcamsport.co.uk/vids/atc2000-video.mov
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: bad от 18 Ноября 2007, 21:04:53
Добавлю от себя - та что на Ебае гораздо лучше чем моя
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Teacher от 06 Августа 2009, 07:33:27
 А как вам такое чудо - за 200 шекелей?
http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403 (http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403)
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Savrik от 06 Августа 2009, 08:44:20
А как вам такое чудо - за 200 шекелей?
[url]http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403[/url] ([url]http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403[/url])

Думаю за 200 шек, она стоит того чтобы купить. За 350 я бы не покупал. Качество, конечно, ещё то будет (веб-камера), но ... за 200 шек - нормально.
Кстати - сразу нужно задумываться о креплении на каску. Штатное - ерунда.
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: BarbaCat от 06 Августа 2009, 09:18:44
275 шекелей...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Savrik от 06 Августа 2009, 10:08:45
275 шекелей...
афилу...
Название: Re: Безопасная фото- и видеосьемка на ходу.
Отправлено: Teacher от 06 Августа 2009, 10:26:43
Если подписываешься на их рассылку - иногда бывают скидки:
לקוח יקר,

מבצע היום ללקוחות פנדה מצלמה זעירה לצורכי "ריגול ובילוש" :-) באיכות מדהימה וקלה להפעלה.

אפשר להסתיר בכל מקום כמעט.

SilverLine מצלמת וידאו מזערית

http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403 (http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=610_1382_3220&products_id=25403)


מחיר מיוחד רק 199שקל בלבד !!! במקום 275 שקל

כל המעוניין , יכול לעשות הזמנה באתר ולרשום בהערות להזמנה מחיר רשימת תפוצה 199 שקל !!!

במידה ויש שאלות yair@pandas.co.il

במלאי כמות מוגבלת של 10 יחידות

תודה וברכה

עו"ד סאטובי יאיר
מנכ"ל פנדה מחשבים