Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Для начинающих => Тема начата: Bedolaga от 22 Октября 2007, 19:01:26
-
И вот, так сложилось что вы решили сесть на велосипед. Пообщались ли с друзьями, наткнулись на что-то в Сети, услышали от коллег и т.д. – не важно. Тут же вспомнились детские радости – велосипед старшего брата! Как много в этом слове. Громадная тяжеленная "Украина", которая требовала к себе уважительного отношения с самого начала. А начало заключалось в том, что ее надо было либо вытащить из квартиры, либо извлечь на свет белый из подвала. Ох, и тяжело же давались эти операции ребёнку, который сам чуток выше этой "Украины". Но какой же это был кайф! Можно было совершать налеты в садовый кооператив неподалёку... И очень шустро уходить от погони, организованной тамошними сторожами. Хорошее было время. Итак, вспомнив это все, вы чётко решили: велосипед – наше всё. Одна польза от этого дела – и тебе свежий воздух, и нагрузка для засидевшегося в офисе организма, и с детьми можно выползти. А еще можно побывать в интересных местах, познакомиться с новыми людьми. Сплошной позитив, да и только.
Раз решили – надо действовать. Перелопачено все, что только можно на тему выбора велосипеда (ох и нелегкое это дело в наше время). Информации море, все такое новое и непонятное, куча людей, которые с радостью дают советы. Очень радует то, что все советы диаметрально-противоположные. На определённом этапе вы говорите – да пошло оно все в …! И идете в магазин. Там продавец, у которого таких как вы каждый день по десятку, не долго думая, выдает вам железного коня со словами "это именно то, что вам нужно". Вы уже устали от выборов и на все согласны. Теперь одной проблемой меньше – коня купили, к нему в магазине втулили перчатки, каску, флягу, насос, сумочку, футболку и штанишки с памперсом (и это одевать на голое тело?! фига!). Вроде все. Теперь должен начаться самый замечательный этап вашей жизни – велосипедный.
Ночь на пятницу далась тяжело. Завтра покатушки с Форумом! Надо рано встать, с закрытыми глазами собрать все пожитки, одеться, взвалить велосипед на горб, дотянуть все добро до машины, упаковаться и в путь. Как-то стремно. А хватит ли силёнок? А не облажаюсь ли? Очень ведь не хочется людям выходной испортить... А ведь не ездил лет двадцать – а вспомню ли как это ваще делается (ну, да, я же потренировался в парке Аяркон – вроде все нормально). Но там ведь будут горки и камни! И что со всем этим делать? Вопросов и проблем больше, чем ответов и решений. Но, что делать – жребий брошен, надо грести, точнее педалить. Ну и попедалим.
Приехали на встречу. Оп-па. Народ весёлый подобрался. Тянут из машин какие-то монстроподобные велосипеды (блин, а что же я купил?), одевают средневековые доспехи, обувь – отдельная тема, педали какие-то безрадостные, рюкзаки громадные. Я попал...
Понеслась. Вроде ничего так пошло – по джиповке в горку идет нормально. Да, тяжеловато, но терпимо. Должен выжить. Так, а это что за фигня впереди? "Сингл"? Это что за зверь? Аааа, вот туда ехать? Да вы шутите. Ладно, попробуем. Блин, кто ж тут этих ступенек понаделал-то, а? И что со всем этим делать? Спуск, спупенька, колесо во что-то утнкулось, соскакиваю, ногой по педали... Стою, чешу репу, явно ощущая, что куска кожи под штанами нет. Ладно, бывает, едем дальше. Вот тут надо чуток вверх залезть, цепляюсь, что-то дёргаю, куда-то кручу – оп-па, опять заваливаюсь на бок, соскакиваю, коленка прилетает во что-то железное. Сижу, тру колено, тихо бормочу под нос – завтра едем в магазин, завтра едем в магазин, завтра купим защиту, завтра купим защиту, защиту НА ВСЕ ТЕЛО и на задницу тоже! На всякий случай...
А потом уже было полегче. Несколько соскоков, покоцанные ноги, ободранные пальцы и довольная морда. Что еще человеку для счастья надо. В этот раз все закончилось чудненько. И это радует и успокаивает.
Сделанные выводы:
- Сингл – это круто
- Велосипед надо покруче. Чем круче, тем лучше. И поагрессивней чтобы был. Пригодится
- Защиту надо. И побольше
Следующая поездка. Нам парков не надо, нам синглы давай! Надо обязательно понять что значит "баник", "дроп", "вили" и тому подобные вещи. Но понять – это ведь только начало. Надо ведь все это добро научиться делать (да, вел посвирепей я уже присмотрел). И вот тогда будет счастье.
Поездка как поездка – подъёмы, спуски, камни, промоины и т.д. Нас ведь этим не испугаешь. Вроде все нормально, спуск, летим, ступенька, надо ведь попробовать прыгнуть – руль дерг на камне... Удар, пыль, лежу. Что это было? Проверка систем – вроде все работает. Но сбои есть. Спина гнётся плохо (блин, говорил же мне папа – перед занятиями спортом надо обязательно делать разминку) и колено болит. Приплыли...
Поход к ортопеду не порадовал – военного ничего, но на восстановление надо несколько месяцев. Нифига себе расклад. И кто бы мог подумать...
Мрачненько? Да, мрачненько. А к чему я это все? Да к одной простой вещи: главное в этой жизни – это не забывать поставленные цели. Каждая вещь делается для чего-то. Вы помните о чем думали, когда решили сесть на велосипед? Вспомнили? Во-во, свежий воздух, здоровье, красивые места. Так вот и занимайтесь этим! Подбить организм ведь проще простого, вот только зачем? Поэкстримить перед пенсией захотелось? Уверены в этом?
Вот, что я вам скажу – сэкономьте на апгрейте. Лучше купите фотокамеру посвирепей. И вот с ней в рюкзаке уже катайтесь. Спокойно, с пользой для себя, с получением кайфа, с документалистикой. С чаем и плюшками на привалах. И главное с кайфом.
Повторюсь еще раз – помните о целях и учитесь получать кайф от простых вещей. И будет вам счастье.
-
На каждом тиюле с новичками именно об этом и твердил.
"Каждому свое" и под это "свое" подгоняйте велосипед и все что вокруг.
Правда, есть еще кое-что, что Бедолага не учел - аппетит приходит во время еды и не важно перед пенсией ты или за 20 - 15 лет до нее - все зависит от характера.
-
Правда есть еще кое-что что Бедолага не учел - аппетит приходит во время еды и не важно перед пенсией ты или за 20 - 15 лет до нее - все зависит от характера
Tempo, от характера кости быстрей не срастаются.
В каждом возрасте к одним и тем же утехам нужно подходить по-своему
-
Прав на 100 процентов прав.
Только ничего не поделаешь Есть такие кто и в 50 лет горит как в 20.
А есть те кому 25 а уже притухли и кроме работа-диван-работа и в глазах ничего не светится.
++++++++++++++++++++++++++
Вообще те кто занимается всерьез велом джипом или каким-то другим хобби которое требует всплеска адреналина или еще каких-нибудь эндорфинов - другие люди.
Лица у них другие, такие лица я помню из детства - в репортажах о тех кто вышел на площадь возле "белого дома" в 1991 году.
Так вот люди с "такими" лицами думают о костях только тогда когда уже кости в гипсе.
Я тоже вот ножку вывихнул и меня это успокоило надолго - ровно до следующей пятницы Ровно 4 дня назад зарекался кататься там "где нельзя" - но нога проходит и что-то внутри требует не просто ноф Кармель, а ноф кармель с Шокефом + гинат слаим.
Так что, все зависит от характера.
-
Tempo, анекдот про двух быков - молодого и пожилого - помнишь?
Характер - это все очень хорошо.
Но травмы - это объективная реальность. Несколько неудачных "выступлений" подряд могут закончиться тем, что заниматься можно будет только плаванием в бассейне :(
Я за спокойный и взвешенный подход. Надо отдавать себе полный отчет в уровне риска и в последствиях, которые за всем этим делом следуют. А ведь есть еще такая вещь как ответственность, да еще и за людей, которые от тебя зависят...
Вобщем, тема сисек не раскрыта :) Вопрос сложный и однозначного решения не имеет
-
Пять вывихов подряд успокоят кого угодно.
Я к тому что речь не идет о ходьбе по канату на высоте 20 метров.
Я к тому что всегда будет риск на наших маршрутах больший или меньший но в любом случае всегда будут те кто поедет на Манару и всегда будут те кто сунется на гинат слаим на Шокефе.
Так что даже если человек поставил себе цель кататься и любоваться видами он всегда встанет перед выбором пройти пешком или проехать опасный участок. Первый раз пойдет пешком, второй раз пешком, а на третий раз поедет вне зависимости от того, что цель у него только подышать и пофоткать. Тот, кто делает это каждые выходные человек увлеченный, а в таком случае всегда есть азарт иначе это не человек а робот-машина.
Я говорю не про экстрим, а про стандартные маршруты.
Даже на маршруте Тивон есть спуск, который можно пройти пешком, а можно "рискнуть" и проехать. Так вот, я там проехал на третий раз, Марк на второй. Я так думаю, что из группы, которую я вел, там из "новичков" Женя и Странник захотят там проехать уже после второго раза, хотя цель у Странника - покататься спокойно. Но, зная его характер, я не верю, что на третий раз он там пойдет пешком.
-
Только ничего не поделаешь. Есть такие кто и в 50 лет горит как в 20
А есть те кому 25 а уже притухли и кроме работа-диван-работа и в глазах ничего не светится
У меня в таких ситуациях перед глазами возникает Николай Иванович Петров, проехавший на велосипеде собственной сборки в возрасте 60+ от Ленинграда до Одессы почти 1500 км. за 9 дней. И другой пример: кто помнит как и от чего умер Поль Брэгг? Позволю себе напомнить: в 95-и летнем возрасте от удара головой об дно при катании на серфинге!
Опять что-то напортачил с цитатами...
-
Да нету тут никакой цели. Это просто часть жизни, без которой жизнь становится неполноценной.
А удовольствие каждый получает по разному, каждый по своему и от разного.
Главное, чтобы глаза продолжали гореть и мысли крутились - ну когда в следующий раз!
При этом, это могут быть прогулки, путешествия, экстрим или просто покатушки!
Just run your Bike!
Bike forever!
-
Сдается мне, что головной пост этой темы навеян массовым появлением на форуме людей, которые "имели дело с велосипедом, но давно". А и действительно - откуда бы взяться "молодым и здоровым"? Таки ивритом они владеют получше, кампании заводят легче, и - в израильском русскоязычном интернет ресурсе - нуждаются куда меньше нашего...
Но вот беда - "хочу кататься!" Что тут поделаешь! Ну и буду кататься. Не глядя на то, что от слов "защита - желательна" у меня (со вздохом - "эх, жаль") сразу же пропадает интерес к теме. (Может, это временно, а может и нет). Зато слово "семейный" вызывает у меня лихорадочные размышления на тему: "А как туда попасть". Не думаю, что такое положение вещей опасно для существования форума или повода для обид - мы же все уместимся на израильском шетахе без какой-либо толчеи!
Небольшое сожаление, правда, вызывает то, что знания маршрутов находятся в руках тех, кто уже их прошел - и от этого им там менее интересно - но тем больше благодарность, к примеру, тому же Tempo или IgorSk за адраху по местам, где ему уже каждый камень надоел...
-
"Нет острых ощущений,
все старье гнилье и хлам
того гляди с тоски сыграю в ящик..."
Все мы правы! Да, берем мы вел, себе несколько подвирая - кататься буду тихо и спокойно, экстрим - не для меня..., НО ведь хочется! Да, нет спортивной формы, брюхо приобрело прекрасную аэродинамичную форму, рама скрипит и прогибается под семипудовой тушей - но полета то хочется даже куда сильнее, чем в детстве... и ... А тело то помнит!
Впрочем, как говорил один старый сержант - Что? Кто то надеется жить вечно?!
Впрочем у возраста есть и свои преимущества, и первый из них - опыт. Сперва пешком, потом тихо-тихо, потом поэлементно - глядишь и ранее немыслимое становится обычным. Седина в бороду - бес в ребро - оно и про нас сказано.
Второй "+" - осторожность. Одел защиту - поучился падать на ровном, довел выстежку и соскок до автоматизма - можно и сингл проползти. Прополз - скорость ростишь... Ну и так далее.... А то -
"Много их тут было... Спринтеров с коротким дыханием."
Не надо много ума голым влететь в ган а-слаим - и раздолбаться.
Но научиться и сделать, то что раньше и представить не мог - это много. Не менее важно вовремя понять - "это не мое..." и сменить стиль до сворачивания шеи. Главное - никогда не сдаваться! Жизни остается все меньше, а попробовать надо все больше ;D
-
Впрочем у возраста есть и свои преимущества, и первый из них - опыт. Сперва пешком, потом тихо-тихо, потом поэлементно - глядишь и ранее немыслимое становится обычным. Седина в бороду - бес в ребро - оно и про нас сказано.
Второй "+" - осторожность. Одел защиту - поучился падать на ровном, довел выстежку и соскок до автоматизма - можно и сингл проползти. Прополз - скорость ростишь... Ну и так далее.... А то -
"Много их тут было... Спринтеров с коротким дыханием."
Не надо много ума голым влететь в ган а-слаим - и раздолбаться.
Но научиться и сделать, то что раньше и представить не мог - это много. Не менее важно вовремя понять - "это не мое..." и сменить стиль до сворачивания шеи. Главное - никогда не сдаваться! Жизни остается все меньше, а попробовать надо все больше ;D
anatoly-alex, я вот где-то об этом и думал когда писал
-
''О целях'' Марк правильно заметил,что цели у всех разные.Попробую определиться со своей.ЦЕЛЬ-здоровье и гармония.ЗАДАЧИ-укрепить здоровье,познакомиться с новыми людьми,лучше узнать страну,в которой живешь и получать кайф от каждого прожитого дня.Принципы''от простого-к сложному'',''от легкого-к трудному'',''от известного-к неизвестному'' никто пока не отменял и они продолжают работать.Кейс Феркерк эпиграфом к своей книге написал:''Падая и поднимаясь мы растем.''Фиаско,полученное мной на спуске к ММ не только не отвратили меня от этой затеи,но еще больше укрепили в мысли пройти этот маршрут еще раз.В числе прочих факторов останавливает тот,что я своей неподгоовленностью тормозил группу молодых и не очень велосипедистов,настроенных на экстрим и вынужденных не бросать обоз.Поэтому теперь свое участие в покатушках буду сопоставлять с уровнем технической и физической сложности маршрута.Начнем с 3-5,а там видно будет.Но от покатушек не откажусь!
-
Небольшое сожаление, правда, вызывает то, что знания маршрутов находятся в руках тех, кто уже их прошел - и от этого им там менее интересно
Это действительно так. Всегда хочется новых, неизведанных маршрутов. Во всяком случае, мне. Но повторить маршрут в хорошей компании... ...а почему бы и нет? :) Предлагайте.
Небольшое сожаление, правда, вызывает то, что знания маршрутов находятся в руках тех, кто уже их прошел
А вот это не совсем так:
Я, например, специально подробно и методично описывал и продолжаю описывать те маршруты (http://www.is-israel.com/tracks/index.htm), которые мы прошли и делаю это именно с целью, чтобы они не потерялись и пригодились бы еще кому-нибудь. Их уже на сегодняшний день уже более 70, почти в каждом указана "изюминка".
Для ускорения пользования подходящего по району маршрута удобно пользоваться картой (http://www.is-israel.com/tracks/int_map.htm). Там же указана их сложность - всегда можно подобрать по районам. Ориентироваться поможет GPS, ну, в крайнем случае, карта (правда картой, иногда обойтись трудно), фотки и кино дадут более полное представление о характере маршрута.
Для чего я это пишу? Подберите там (или, для тех, кто владеет ивритом - на ивритоязычных форумах (http://www.is-israel.com/tracks/links.htm)) маршрут по своим силам и возможностям - дайте объявление на форуме и как сказал БЫ Бедолага: "люди за вами потянутся". :) Другими словами, всегда найдутся те, кто захочет составить вам компанию, в т.ч. и из тех, кто уже катал по тому или иному маршруту. Для этого и был создан этот форум. А опыт придёт со временем и очень быстро. Возьмите часть инициативы в свои руки, а опыт придёт со временем вне зависимости от возраста.
А я обязуюсь со своей стороны всегда подобрать посильный маршрут "по заявкам". Да и не только я, форумчане с удовольствием помогут, как и помогали до сих пор.
Это предложение, разумеется в дополнение к участию в новых, не пройденных ранее маршрутах. Но только маршруты должны соответствовать силам и возможностям участников для их же удовольствия, здоровья и безопасности.
Подписываюсь под каждым словом:
Главное - никогда не сдаваться! Жизни остается все меньше, а попробовать надо все больше ;D
Поэтому теперь свое участие в покатушках буду сопоставлять с уровнем технической и физической сложности маршрута. Начнём с 3-5, а там видно будет. Но от покатушек не откажусь!
Вот это и есть приобретённый первый положительный опыт. :)
-
Я думаю, что цель этой статьи - попытаться объяснить, что каждый вид катания легитимен и не надо через силу делать что-то, что не нравится. Даже если все катают синглы, не стоит туда ехать, если вам это не в кайф (можно долго убеждать себя, что завтра это будет лучше и т.д. и т.п.). Я считаю, что на форуме достаточно людей, групп и стилей катания, чтобы каждый выбрал то, что ему по душе. А если надо, так создадим новый вид катания ;D
По моему мнению, стиль от возраста не зависит.
Катайтесь на здоровье и не наступайте на горло своей песне.
-
Бедолага, замечательные ты темы открываешь, на мой взгляд для новых велосипедных энтузиастов очень насущные, за что тебе большое спасибо. Прямо таки мысли читаешь вслух. Сразу легче становится от мысли, что ты не один, оказывается, такой. Я перед походом вокруг Тивона всю ночь не спала, переживала, как оно будет: и вел чужой (схирутный), и не ездила уже 30 лет (последний вел на памяти как раз таки «Украина»), и компания незнакомая. После 1-го же мучительного км подумала: все, конец мой видно пришел. Надо сказать, ребята все были замечательные, благодаря лишь этому, ну и еще видимо самолюбию, я кое-как добрела до конца маршрута. Думаю так можно у новичков навсегда желание отбить. Все же правильнее было бы приобщаться к этому делу постепенно: поучиться сначала сидеть на веле, пользоваться скоростями, тормозами, покататься хотя бы по плоскости, почувствовать уверенность в себе, а потом уже выезжать на такой маршрут. Тогда наверняка можно было бы получать удовольствие от самой езды как таковой, а не только от сознания того, что ты превозмог самое себя и как-то дошел до цели.
Насчет цели – мне кажется это прямо пропорционально уровню подготовки. Сначала (я имею в виду новичков, хотя новичок новичку тоже рознь) хочется привнести немного разнообразия и движения в жизнь, а потом по мере продвижения и совершенствования, наверное появляются уже другие цели, которые конечно же варьируются в зависимости от характера, возраста, опыта и т.д. В любом случае на все это нужно время и думаю этот процесс нельзя форсировать.
-
pashka79 +1
100 пудов!!! ;D
-
Elina, вот я именно про это. Цели (в нашем конкретном случае) надо ставить адекватные, а следующие вырисовывать только после того, как эти будут достигнуты. Увлекшись очень легко наделать проблем и себе и окружающим.
-
Берите инициативу в свои руки! Планируйте маршруты сами, под себя. Не ждите, что кто-то "поведет" за собой. Так намного интереснее и больше возможностей! Учитесь быть ведущими, а не только ведомыми! И, главное - разнообразие! Слава богу, у нас можно кататься во многих местах, в любое время года и суток, при любой погоде!
-
Берите инициативу в свои руки! Планируйте маршруты сами, под себя
Вот разумное предложение.
Только помните что велосипед это прежде всего спорт как бы вы ни катались.
Поэтому на подьемах ВСЕГДА будет тяжело а на спусках ВСЕГДА есть опасность навернуться.
Велосипед это не вылазка на пикник и не фотосессия даже если цель именно так и поставлена - прежде всего это спорт сопряженный с физической нагрузкой
Поэтому не ожидайте что маршрут цель которого получить удовольствие с минимум травм это променад перед сном - всегда будет тяжело меньше или больше (если конечно вы не имеете ввиду маршрут в 800 метров вокруг дома)
-
Хм.. У меня была цель.. можно сказать "цель". Проехать Израиль на велосипеде. Причён на веле по тому что быстрее чем пешком (пешком порядка 50-55 дней, без перерывов и отклонений с пути). На сегоднешний момент я пришел к цели. И что теперь? Менять направление? Поиду на плаванье и через год будет проиден "транс исраель" в плавь, от кинерета через сред. море до эилата ..
Бедолага, я думаю ты перепутал слово "цель" и слово "предпочтение".
Кроме того, когда человек узнаёт, что средний-хреновый велосипед стОит больше минимальной зарплаты в Израиле, то у него не может быть какой либо цели (предпочтения) в стиле катания. Для него всё будет новое, кроме, возможно, спортивно-оздоровительных пробегов по асфальту.
И не смотря, что экстрим экстриму рознь, на велике можно угробиться и на ровной джиповке, и на асфальте. И как сказал Темпо, для каждого экстрим это дело временное. Вчера тут был экстрим а через пару месяцев тут нормальный спуск. И где тут цель?
Не надо со второго "полётного" дня лезть на Манару. "Новечкам везёт" может не сработать, кататься на велосипде надо уметь и это не заканчивается на равновесии при средней скорости по асфальту.
А на счёт "моды" так эт я согласен, не следует тянутья за модой в любом слючае, будь то одежда, железо, музыка, теле сереал или стиль катания. Кажды должен для себя сам решить что ему нравется делать а не идти в сторону "большой толпы".
Так что не про цель надо помнить! "цели" тут нет! Есть предпочтения, или хотя бы должны быть или проявляться со временем. И что бы они быстрее проявлялись, надо кататься!
Райд Ё Байк >:D
-
Только помните что велосипед это прежде всего спорт как бы вы ни катались.
Не распугивай людей :)
Спорт - спортом, а физкультура - физкультурой. И это две большие разницы.
Бедолага, я думаю ты перепутал слово "цель" и слово "предпочтение".
Никоим образом!
Вот, кратко с Википедии:
Цель — желаемый результат (предмет стремления). То, что желательно осуществить.
Чётко описанное желательное состояние, которого необходимо достигнуть.
Постановка целей:
- достижимость
- конкретность
- измеримость
- ограниченность во времени
Предмет стремления, то, что надо, желательно осуществить. Необязательно достижимое.
В нашем случае - цель улучшить здоровье, поднять моральный дух, отдохнуть от рутины.
А предпочитаю я красное вино и велосипеды Скотт :)
-
А я например катаюсь не для достижения цели-а для удовольствия!Если
кататься для определенной цели-то это уже не "просто" увлечение!
А вообще-тема эта для тех ,кто в "душе" далек от велосипеда и хочет к нему себя приспособить.
Для тех ,кто по настоящему любит это дело и "горит" им- таких вопросов не возникает!
Он просто берет вел и едет,используя малейшую возможность и не ищя никаких оправданий!
Но волноваться по этому поводу не надо!Мода изменчива и завтра будет "модно" увлекаться
чем либо другим !
-
А я например катаюсь не для достижения цели-а для удовольствия!
Этот сложный оборот мною понят так - "ЦЕЛЬ моего катания - получение удовольствия".
А вообще-тема эта для тех ,кто в "душе" далек от велосипеда и хочет к нему себя приспособить.
Дык, ты ведь сейчас "в теме"...
-
Иногда складывается ощущение, что форум для детей дошкольного возраста, которым 30 раз надо разжевывать одно и тоже! А ведь суть проста - "соизмеряйте желания с возможностями". Просто надо быть немножко отвественным за те решения, которые мы принимаем! Я помню через полгода как дембельнулся, записался в кантри клаб. Хе, думаю, че там 20 минут бега по дорожке, только вот аппарат не понятный, надо выбрать темп, скорость, угол подъема... Слишком сложно, выбрал себе "вроде" подходящую скорость, рядом кто-то бегал с такой же скоростью. Побежал, через 10 мин. бега, я чуть не потерял сознание - в глазах темно, сердце выскакивает, виски давит... Думаю, что за фигня, неужели я так потерял форму... Разочарование, обида на весь мир... С бегом было покончено! Через год набрал лишний вес, снова записался в кантри, но подошел к этому серьезнее - сделал программу, начал правильно питаться, бегать начал, с черепашкиного шага! Итог: 10кг сброшено, бегаю по 10-11км, форму набрал хоть в спортсмены записывайся!!!
Мораль: не старайтесь бежать впереди паровоза! Всему свое время, надо не стесняться того что ты слаб, начинать с минимума и посепенно наращивать нагрузки!
-
А я например катаюсь не для достижения цели-а для удовольствия!
Этот сложный оборот мною понят так - "ЦЕЛЬ моего катания - получение удовольствия".
А вообще-тема эта для тех ,кто в "душе" далек от велосипеда и хочет к нему себя приспособить.
Дык, ты ведь сейчас "в теме"...
Словоблудием или блудословством можно заниматься до бесконечности.
А можно просто и коротко назвать вещи своими именами.
У увлечения не может быть цели! Иначе это не увлечение ,а самоцель!
Вот у форума есть цель-помочь людям встретить других людей,занимающицся
НАШИМ ДЕЛОМ! Во только количество не самоцель! Но тут работает механизм саморегулирования! Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
-
Словоблудием или блудословством можно заниматься до бесконечности.
А можно просто и коротко назвать вещи своими именами.У увлечения не может быть цели! Иначе это не увлечение ,а самоцель!
Вот у форума есть цель-помочь людям встретить других людей,занимающицся
НАШИМ ДЕЛОМ! Во только количество не самоцель! Но тут работает механизм саморегулирования! Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
Позволь с тобой не согласиться. У любого увлечения есть цель но у каждого она своя. И очень некрасиво называть цель другого человека словоблудием или блудословством.
Без цели любое увлечение теряет смысл и практически сразу перестаешь этим заниматься. Для меня цель это достичь то что я для себя наметил. Для меня маршрут не являеться пройденным если мне пришлось на нем иди пешком. Я не тороплюсь и стараюсь каждый раз по мере возможности проехать все больше и больше и при этом постараться не упасть. А теперь, пенсионеры форума, поробуйте сами задуматься для чего и почему вы этим занимаетесь.
Дима поднял очень интересную тему предназначенную для человека только пришедшего на форум и до этого , как пример ездящего месяц другой по паркам. Человек пришедший к нам в первый раз и из за отсутствия опыта не всегда сам может адекватно оценить сложность того или другого похода. После того как человек проехал маршрут и ему заняло после этого два три дня приходить в себя в следущий раз скажет сам себе а зачем мне это надо и гори оно огнем это увлечение. Но проехав маршрут после которого он получил удовольствие он сам захочет присоидиниться к следующему который будет соответствовать его силам и и технике владения велосипедом. Задача нашего форума не только общаться маленькой группой учаственников но делать так чтоб даже случайным людям случайно зашедшим на сайт захотелось попробовать что такое велосипед.
-
Все, не относящееся к теме, уехало в Оффтопик (http://www.velik.org/smf/index.php?topic=1937.0)
-
Бедолага в чем разница между физкультурой и спортом?
Занимаясь физкультурой, не потеешь и не дышишь усиленно когда едешь или идешь в гору. Заветное слово "физкультура" помогает не упасть когда на минимальной скорости колесо упирается в камень и летишь через руль.
Риск есть всегда и тот, у кого цель заниматься физкультурой хочешь не хочешь, а совершенствуется в физическом плане. И если он сегодня проехал 20 км за 3 часа, а через три месяца за час, а через полгода за 40 минут, то он уже рискует больше на одном и том же участке.
Хотя, конечно можно полгода ездить по 3 часа 20 км., но эта рутина скорее отобьёт вкус к велохобби, чем мои предупреждения о том, что будет тяжело в любом случае (я через это тоже прошел пока на форум не попал - посты эти может даже сохранились).
Правда, забыл добавить, что с каждым разом будет легче (я в свое время без форума тоже начал с маршрута Тивон в 26 км. вместе с женой и ничего, живы-здоровы - с чего-то начинать надо). Разумнее начать с 10 км., но если на форуме найдется альтруист, который угробит столь ценную пятницу на 10 км., то я снимаю шляпу.
Так что, если у кого-то цель делать 10-20 км. в спокойном темпе каждую пятницу, то нет никаких проблем - только готовьтесь к тому, что много вы не увидите и маршруты будут кастрированные без изюминки.
-
Tempo, вот эта твоя аватарка мне больше нравится. Отвлекает только. ;D
Дело в том, что вы с Бедолагой (и все поддерживающие ту или иную строну) говорите о разных вещах - его цель получить большую часть удовольствия от спокойного, неторопливого, видового маршрута, твоя цель - большую часть адреналина от скорости, дропов и т.д. :)
-
Нет той или другой стороны. Нет только чёрного или только белого, а есть и то и другое. Смысл всего этого - не гонитесь за модой, а будьте самим собой 8) и всё будет хорошо, а места и попутчики всегда найдутся .
Как пел А. Макаревич .... и каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей ...
-
Я не дропаю и не экстримлю
Я к тому что в Израиле на всех маршрутах есть опасность так как маршруты горные в основном
Если катать только те которые безопасны то наскучит очень быстро и вел будет пылиться в углу через год такого катания
Короче это уже вода в ступе
Всем спасибо за интересную дискуссию
Бедолаге спасибо за интересный пост
-
Я катаюсь для удовольствия и здоровья.
Велосипед - такая штука, что через короткое время без него чешутся ноги и хочется поехать.
Конечно, новый маршрут это интересней, но из пройденных есть просто классика, которую каждый выбирает по вкусу и повторает раз за разом.
Новички берите инциативу в свои руки - предлогайте маршруты из пройденных, а я проведу в любой день, кроме субботы.
Маршруты с описанием по-русски на сайте Игоря. www.is-israel.com (http://www.is-israel.com)
Это не одолжение, а реальное предложение. Я много катаю один - среди недели никто не может.
Чем одному - любой другой вариант лучше.
На затравку предлагаю повторить маршрут Гаатон - Кзив.
Маршрут простой, видовой и не тяжелый, хотя и не короткий.
Это будет отдельный пост.
-
Думаю, что критиковать автора статьи просто невчем.
Он написал своё видение и свой подход.
Хотя если у кого то другое видение, то вполне можно со статьёй не соглашаться.
Я новичёк, но не согласен ни с одним предложением.
Но если одному человеку статья поможет, то автор достиг своей цели.
...Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
Очень интересное выражение.
Я могу считать себя здесь случайным человеком и неужели у меня нет шанса найти себе братьев по духу.
Пришёл к велосипеду, чтоб немножко разнообразить жизнь. Неужели не встречу таких как я?
Ни каких глобальных целей не ставил. Хотя на маршруте, да. Но это цели местного значения. Вот здесь без целей плохо.
На маршруте без целей скучно. Но это уже моё видение.
-
Strannik
Я могу считать себя здесь случайным человеком и неужели у меня нет шанса найти себе братьев по духу
Ты немного не правильно понял, имелось ..Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются - всегда находят себе "братьев" по духу
имелось ввиду что те кто просто зашёл сюда по ошибке, тех кого сюда занесло веянием моды, а не желанием быть частью вело движения, и найти единомышленников в своём увлечении, долго здесь не задерживаются, и если посмотреть то активных участников, гораздо меньше чем зарегистрированных пользователей!
Тебе как новичку, во первых добро пожаловать в семью, во вторых, если ты здесь, то ты уже нашёл единомышленников! Цель быть должна, любое действие не имеющее цели, это действие в холостую, даже получать удовольствие от любимого занятия, это тоже цель! Смысл поста, что человек что вливается в наши ряды, должен делать это постепенно, с головой, а не бросаться в бой, будь что будет, т.к. это может привести к печальным последствиям, и потом это объяснять будет бессмысленно!
-
Я новичёк, но не согласен ни с одним предложением.
Но если одному человеку статья поможет, то автор достиг своей цели.
Во-во. Здесь есть люди, которым статья - именно помогла. Хотя бы тем, что показала - среди тех, кто ОСТАЛСЯ на форуме - есть такие же, как мы, обуреваемые точно такими же эмоциями - и сейчас у них все прошло - и они достаточно полноправны и ничего не стесняются, не глядя на отсутствие травм от покатушек или наличия выдающейся техники владения велосипедом.
...Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
Очень интересное выражение.
Я могу считать себя здесь случайным человеком и неужели у меня нет шанса найти себе братьев по духу.
Пришёл к велосипеду, чтоб немножко разнообразить жизнь. Неужели не встречу таких как я?
Участие в ДВУХ (если не ошибаюсь) покатушках клуба - это случайность? Приятная болтовня во время покатушки с Tempo - это случайность? Ну, знаете ли, господа.... Не тянет это на случайность...
Мой уровень - и на данный момент, и вообще по жизни - новичок. Тем не менее - имею нахальство вместе с Gofchik Заявить - "Добро пожаловать в семью" (с) ;)
-
Я новичёк, но не согласен ни с одним предложением.
Но если одному человеку статья поможет, то автор достиг своей цели.
...Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
Очень интересное выражение.
Я могу считать себя здесь случайным человеком и неужели у меня нет шанса найти себе братьев по духу.
Cтранник цитата которую ты указал - она не моя а Марика. Мой ответ ты можешь увидеть ниже. А перетереть эту тему подробнее предлагаю на следующей совместной поездке :)
Словоблудием или блудословством можно заниматься до бесконечности.
А можно просто и коротко назвать вещи своими именами.У увлечения не может быть цели! Иначе это не увлечение ,а самоцель!
Вот у форума есть цель-помочь людям встретить других людей,занимающицся
НАШИМ ДЕЛОМ! Во только количество не самоцель! Но тут работает механизм саморегулирования! Случайные люди тут долго не остаются! А те ,кто присоединяются
- всегда находят себе "братьев" по духу .
А вот мой ответ на высказывание Марика
Позволь с тобой не согласиться. У любого увлечения есть цель но у каждого она своя. И очень некрасиво называть цель другого человека словоблудием или блудословством.
Без цели любое увлечение теряет смысл и практически сразу перестаешь этим заниматься. Для меня цель это достичь то что я для себя наметил. Для меня маршрут не являеться пройденным если мне пришлось на нем иди пешком. Я не тороплюсь и стараюсь каждый раз по мере возможности проехать все больше и больше и при этом постараться не упасть. А теперь, пенсионеры форума, поробуйте сами задуматься для чего и почему вы этим занимаетесь.
Дима поднял очень интересную тему предназначенную для человека только пришедшего на форум и до этого , как пример ездящего месяц другой по паркам. Человек пришедший к нам в первый раз и из за отсутствия опыта не всегда сам может адекватно оценить сложность того или другого похода. После того как человек проехал маршрут и ему заняло после этого два три дня приходить в себя в следущий раз скажет сам себе а зачем мне это надо и гори оно огнем это увлечение. Но проехав маршрут после которого он получил удовольствие он сам захочет присоидиниться к следующему который будет соответствовать его силам и и технике владения велосипедом. Задача нашего форума не только общаться маленькой группой учаственников но делать так чтоб даже случайным людям случайно зашедшим на сайт захотелось попробовать что такое велосипед.
-
Я новичок, но не согласен ни с одним предложением.
Ни с одним предложением на всю статью? Я правильно понял? Хотелось бы услышать аргументацию. :)
-
Bad, извеняюсь, плохо выхватил цитату.
Сказаное тобой ниже видел раньше и это греет душу.
-
Я новичок, но не согласен ни с одним предложением.
Ни с одним предложением на всю статью? Я правильно понял? Хотелось бы услышать аргументацию. :)
Может и не на всю статью. Наверно и фраза "ни с одним предложением", тоже через чур категарична, но если убрать в сторону размышления о детских воспоминаниях, что оно у всех своё, а так же подход к выбору велосипеда, что в принципе никто здесь не обсуждал, то вот с остальным я и не согласен. Не согласен не потому, что это не верно, а потому, что это не верно по отношению ко мне.
Надеюсь,что сейчас я правильно понят.
-
Вы выхватываете фразы из контекста моего поста.
"Ищите" не у того человека.Впрочем- Вам видней!
-
я вижу что на приглашение поехать никто не отреагировал - тогда скажите зачем вся эта полемика?
помоему пора открывать раздел теоретических разборок.
вызовем Марика на стрелку и разберёмся с ним - чисто теоретически.
-
А я? :'(
-
только ты - но ты не самый активный полемист а потом ты бы и без приглашения поехал - ты человек не случайный и тебя зазивать долго не надо :evil6:
-
Вы выхватываете фразы из контекста моего поста.
"Ищите" не у того человека.Впрочем- Вам видней!
Марк извени.
Может быть не верно интерпритировал. Но так я это увидел.
я вижу что на приглашение поехать никто не отреагировал - тогда скажите зачем вся эта полемика?
помоему пора открывать раздел теоретических разборок.
вызовем Марика на стрелку и разберёмся с ним - чисто теоретически.
С удовольствием, но как?
Если у меня только шабат и то не каждый.
-
Да, тема все же видать злободневная, задела за живое, раз такая полемика пошла. Народ так стал слова и выражения оппонентов разбирать, что по-моему многие просто забыли, о чем, собственно, статья была. А писалось-то всего лишь о том, что многие приходят сюда не ради достижения спортивных результатов, а для того, чтобы внести некое движение и разнообразие в устоявшуюся жизнь и что об этом надо помнить, оценивать себя и окружающих трезво и не бросаться с размаху "в омут с головой". Только и всего. Я лично готова подписаться под каждым словом автора от начала и до конца.
-
Да я уже 2 поста написал что многие не так поняли цель этой статьи но меня упорно игнорируют!!!
-
Дима Как всегда прав на 101%! У каждого свая цель в жизни, и все мы идём к ней тем или иным путём!!! А тут на форуме собролись люди для общения.
-
Расскажу о своих целях.
Средние века.
Начинал я ещё давно в велосекции. Гоняли нас по чёрному. В чём-то это было самоистязанием чтобы доказать себе что я могу. Потом изнасилование себя на "Украине" (думаю в каждой республике давали своё название этому велику) - в нашем немаленьком городе было не много мест где не пролегали бы мои маршруты. А я был тогда ещё подростком. Такого понятия как экстремальное катание, триал и пр. тогда просто не существовало, по крайней мере я не слышал ничего об этом. Защита? Не думаю что тогда можно было найти даже велокаску в продаже. Я не уверен что они тогда вообще выпускались.
Вобщем что-то околоэкстримное сидело во мне всегда. Велосипед, мотоцикл, горы - это всегда манило меня.
Наше время.
Проходит время, у меня уже жена, дочки ... а я всё никак не могу перейти в ту плоскость о которой всегда мечтал. Сколько уже упущено?
Вобщем мысли одолевают, но никак не столкнусь с людми с которыми можно начинать с начала. При слове велосипед окружающие начинают хихикать, если не вслух, то внутренне - это точно.
Знал я одну девчёнку по одному из Израильских форумов. Взрослый ребёнок с широуо распахнутыми на жизнь глазами. Кристальной чистоты человек. Представляю себе её мечты и сколько их у неё было. Пару месяцев назад она умерла от рака. :'( Это просто шибануло меня по башке. Я понял что нужно ценить каждый день на этой земле. Если ты что-то отложишь на завтра, этого может не произойти, потому что "завтра" для тебя может просто не наступить.
Поэтому я взял себя за шкирку, в ЖЖ нашёл сообщество и написал туда, после чего меня направили сюда.
Моя цель получить от жизни всё что смогу и успею. Велосипед мне ближе всего, и он именно то средство, которое даёт и даст мне эту возможность.
Это вкратце.
-
Правильный подход, жизнь надо жить, а не проживать!!! Самое главное начало положено, тут таких много, главное чтоб запал не пропал, т.к. с трудностями ещё столкнёшься, не думаю что физических, но моральных точно, мне уже не однократно промывали мозги, дружно всей семьёй, но я тяжёлый больной, оставили в покое с диагнозом "лечению не подлежит!". В общем, молодец, правильное решение, надеюсь встретимся на маршрутах!
-
Спасибо! :) Встретимся обязательно! ;)
-
Ну шо, господа, у кого какие цели на 2008-ой год? У кого-то цели поменялись?
Я за последние несколько месяцев таки обрел душевное спокойствие - четко понял чего мне надо, какой уровень для меня приемлем и доступен и что самое главное, я четко знаю что мне надо делать для достижения гармонии :)
-
Пездив по шетаху понял что хочу два велика. Хочу каким-то образом заиметь шоссейник, дабы насиловать себя на асфальте. Кстати, по "четвёрке" можно на велике ездить?
Оторваться на шетахе не позволяет слабая техника, а заработать её не позволяет, пока, отсутствие защиты. Да и заднюю кассету, наверное, нужно будет менять ... вот.
-
Вот они первые радости экстрима... привыкай, чем дальше, тем детали дороже... :evil4:
-
Вот они первые радости экстрима... привыкай, чем дальше, тем детали дороже...
Это надо в разделе для новичков где-нибудь прикрепить на видном месте - напоминалку такую. Шо б не забывали :)
-
Вот они первые радости экстрима.
Эт точно.
Вот они первые радости экстрима... привыкай, чем дальше, тем детали дороже...
Это надо в разделе для новичков где-нибудь прикрепить на видном месте - напоминалку такую. Шо б не забывали :)
Знал куда лез, не раскаиваюсь! (http://kolobok.us/smiles/standart/yes2.gif)