Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Savrik от 21 Ноября 2007, 23:03:14
-
Кто нибудь видел сабж?
Вот, 8 скоростей от шимано ... интересно.
(http://www.dynamicbicycles.com/admin/bikes/l81703.jpg)
-
Не только видел, но и ездил даже!
У меня в детстве у деда был старый немецкий велик с карданом! Там правда всего 3 передачи было, но это был такой кайф!!!
Калёса там были просто огромедные, больше чем на украине примерно так же как украинские больше салютовских! Руль там был формой "M" только плавный. Тормоза клещевые! Вилка с малюсеньким, но амортером!(только не помню точно, но по мойму там был аморт в самом стакане как на С F700... или что-то подобное, по крайней мере мне так помнится :-\)
Тяжёлый!!! Но зато какой ход у него был! Накат просто абалденный!
Жаль что мне всего пару раз давали на нём прокатится :( Дед очень его берёг.
-
Дык, Барба, надо срочно организовывать экспедицию на поиски этого раритета
-
Я и так знаю где он...
Но забрать возможности нет.
Он внутри чужой собственности и сам является чужой собственностью.
-
Он внутри чужой собственности и сам является чужой собственностью.
И тебя такие пустяки остановят? :)
-
Ну когда это тебе мешало Барба?
-
Так собственность обычно охотно меняеться на материальные блага.
-
В моей ситуации это не возможно, ни каких отношений с теми людьми у меня не будет.
Вопрос закрыт.
-
Ну это уже дела семейные! Закрыт так закрыт, Барбик ты только не нервничай а то если с твоими габаритами нервничать это ж может не хило кого-то рядом задеть
-
AWD bikes from christini
полно приводные велосипеды с карданами
http://christinibicycles.com/bikes.php
-
Преимущество полноприводности на машинах повышенной проходимости и легковых я знаю А какое преимущество на велосипедах ?
-
Преимущество полноприводности на машинах повышенной проходимости и легковых я знаю А какое преимущество на велосипедах ?
Шоб я знал. Наверно что бы было.
Они тоже такие мотоциклы делают.
-
Что-то мне подсказывает что на велик действуют те-же силы что и на машину. :evil6:
Сейчас не только джипы полноприводные, все серьёзные быстрые машины тоже! Наверняка что-то в устойчивости при проходе поворотов.
-
Афигеть! Интересно, а там блокировка дифференциала есть?
-
Афигеть! Интересно, а там блокировка дифференциала есть?
Ага, и раздатка для подключения водяного насоса - воду разбрызгивать - пыль увлажнять перед великом! ;D
-
Что-то мне подсказывает что на велик действуют те-же силы что и на машину. :evil6:
Сейчас не только джипы полноприводные, все серьёзные быстрые машины тоже! Наверняка что-то в устойчивости при проходе поворотов.
???
-
???
Сила тяжести :)
-
???
Сила тяжести :)
Ага, ну там ещё векторы сил, точки приложения, инерция и прочая глупость, на которую обращать внимание не стОит! ;D
-
Векторы сил, говоришь :)
На машине я тут недавно пытался на спуске с поворотом зад назад перенести. Не помогло, уперся в спинку сидения. Да и ногу выставлять на поворотах мало помогает - пробовал :) Зато шины там 8" с протектором, держат асфальт даже в патологических ситуациях.
В машине все таки разница масс между авто и ездоком совсем не такая как на велосипеде, и это все меняет в плане управляемости.
-
На машине я тут недавно пытался на спуске с поворотом зад назад перенести. Не помогло, уперся в спинку сидения
А я иногда на ямках привстаю :)
-
Векторы сил, говоришь :)
На машине я тут недавно пытался на спуске с поворотом зад назад перенести. Не помогло, уперся в спинку сидения. Да и ногу выставлять на поворотах мало помогает - пробовал :) Зато шины там 8" с протектором, держат асфальт даже в патологических ситуациях.
В машине все таки разница масс между авто и ездоком совсем не такая как на велосипеде, и это все меняет в плане управляемости.
Но при повороте, как ты думаешь, силы применяемые к раме будут одинаковы, при ведущем переднем колесе и просто пассивно катящемся, или нет? ;)
-
Полно приводной велосипед очень выйграет на подъёмах! когда привстаёшь изза большого угла (скажем более 18%) то аднее колесо разгружается, и теряется шватка с грунтом, но переднее нагружается, а если оно есчё и будет ходовым, то быде очень даже гуд!
-
Виталик: а ты передачи опускаешь перед тем как на ноги встаешь? Так как колесо срывается обычно не из за разгрузки, а из за слишком высокого крутящего момента. А если момент снизить (скинуть задний переклюк на 3-4 звездочки вниз) то и момент не будет слишком сильным.
Ну и опираться руками на руль не надо совсем, а наооборот - тянуть на себя руль с той стороны где давишь ногой (всем весом).
-
Полноприводной велосипед это не самая удачная идея, и вот почему:
Переднее колесо должно всегда быть в контакте с поверхностью. Потеря сцепления передним колесом почти всегда приводит к экстренной ситуации. Именно для этого амортизацию начинают ставить именно на переднее колесо.
В то же время скорость вращения переднего и заднего колес, в принципе, разная. В повороте то колесо которое идет по более крутой дуге будет вращаться медленнее. Таким образом, если мы входим в крутой поворот то переднее колесо будет вращаться медленнее, а если мы из него выходим, то заднее.
Это свойство колес приводит к необходимости некоего механизма для распределения момента. Дифференциал, маслянный редуктор или же что-нибудь подобное.
С другой стороны, человеческое тело создает неравномерный момент на педалях. Когда одна из ног находится в положении "3 часа", то момент максимальный, а когда одна из ног в положении "12 часов" то он минимальный. На автомобилях, ввиду распределения шатунов (щеток электромотора) по окружности ведущего вала и большой вращающейся массы такого эффекта практически нет. Кстати, на трековых велосипедах такого эффекта тоже нет, так как маховиком служит масса велосипедиста.
На заднем колесе эффект неравномерного момента приводит к "микросрывам". Каждый раз мы немножко "срываем" колесо с поверхности, и колесо снова "ищет" сцепление. Так как потеря сцепления задним колесом на короткий промежуток времени безвредна, то ничего плохого в принципе не случится. Но на переднем колесе такие моменты будут весьма опасны падением.
Таким образом мы приходим к необходимости сглаживать крутящий момент (необходимость, отсутсвующая на передне/полно-приводных авто). Сглаживать момент можно набирая энергию во время пика и высвобождая ее во время снижения момента. Но термодинамика учит что любые такие манипуляции с энергией приводят к ее трате, т.е. к снижению к.п.д.
Таким образом, полноприводный велосипед будет более тяжелым (больше механизмов) и менее эффективным (низкий к.п.д.). Что никак не поможет в подьемах, маневрах и.т.д. - уставший велосипедист - плохой велосипедист.
-
omer, я ж выше писал - еще и блокировка дифференциала нужна обязательно! Типа подкрался к асфальтовой "тошнилке", помимо блокировки вилки можно ведь и дифференциал заблокировать - он ведь нам тут нафих не сдался. И гребешь... :)
А для того, шобы микросрывов не было надо какую-то противобуксовку ставить.
А еще к дифференциалу можно какую-нибудь вискомуфту приделать - и получится автоматически подключаемый полный привод: как тока жопное колесо буксовать начинает, муфта срабатывает, крутящий момент на переднее колесо перекидывается...
Да тут такое поле для деятельности, что аж представить страшно :)
В принципе 120 лет назад оно где-то так и начиналось... После всех этих модернизаций обнаружили, что тянуть это на себе уже не в радость - надо бы моторчик. Приделали. Посмотрели. Лепота. А потом решили еще одно колесо приделать - сподручней так. А потом и еще одно. И понеслось :)
-
Bedolaga Надо чтобы еще и бибикало. Если бибикать не будет - непорядок.
плюс на поворотах разные скорости - можно электронный датчик с гироскопом прицепить, для вычисления оптимального соотношения. Через вариатор.
Короче, 40 кг на велосипед это немного, правда? Найдем какого-нибудь лося для тестирования. Например __________ (нужное имя вписать).
-
Тнма, вобщем-то не о переднем приводе. О заднем. ;)