Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Bedolaga от 16 Января 2008, 19:13:41

Название: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Bedolaga от 16 Января 2008, 19:13:41
В Сети всплыла информация о скором выходе в свет нового амортизатора от Magura - МХ. Выглядеть эта радость будет так

[attach=1]

По заявлениям Magura нас ждет супер-дупер революционное изделие. Масла нет, еластомера нет, уплотнений, вынужденных держать высокое давление, нет. Есть только воздух. Да, регулировок тоже нет. Только ребаунд. Это чудо типа само подстраивается под вес ездока... Чудеса да и только. А, и еще, эту штуку и обслуживать не надо. Просто меч-кладенец какой-то.

[attach=3]

Вся эта конструкция очень напоминает пневмо-элементы, которые используются в автомобилях. Magura в документе пишет, что все крутые производители уже это дело пользуют, так что думаю, что речь именно о таком решении. Надо будет в Сети поискать чертежи этих штуковин - уж очень интересно что там и как. Только мне почему-то кажется, что на машинах эти пневмо-элементы пользуют совместно с амортизаторами.
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: sanchez от 16 Января 2008, 19:40:01
да уж заинтиговал. Теперь не поленись объясни что пакое пневмо-элементы и где они стоят в автомобиле
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 16 Января 2008, 19:46:09
очень сильно напоминает амортизаторы от cane creek.
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Bedolaga от 16 Января 2008, 22:47:52
да уж заинтиговал. Теперь не поленись объясни что пакое пневмо-элементы и где они стоят в автомобиле

Вот нашел статейку (http://www.germantrucks.ru/about/57/) на эту тему. Если попадется еще что-то интересное и информативное - выложу линки
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 17 Января 2008, 01:40:20
очень сильно напоминает амортизаторы от cane creek.


беру свои слова обратно. Судя по всему, это действительно что то новое (в велосипедном мире).

http://bikemag.com/news/freshproduce/Magura_MX_shock_preview/

Какие-то невнятные слова про конус, который можно менять для изменения характеристик...

Если я правильно понимаю, то черный цилиндр - это такой пузырек, который должен булькать при езде...
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Bedolaga от 17 Января 2008, 09:48:03
Цитировать
Если я правильно понимаю, то черный цилиндр - это такой пузырек, который должен булькать при езде...
булькать врядли - жидкости ведь там нет. Но работать это таки будет шо воздушный шарик
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 17 Января 2008, 20:33:42
общался вчера с товарищем, который на джипах катается. Тот заявляет что пневматические амортизаторы всем хороши, кроме панчеров...
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Bedolaga от 17 Января 2008, 20:54:26
Цитировать
Тот заявляет что пневматические амортизаторы всем хороши, кроме панчеров... 
На грузовиках эти штуки тоже иногда взрываются... Ну, бывает.

Во всем этом деле я главного не пойму - а как оно без амортизатора будет колебания гасить?
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 17 Января 2008, 22:21:48
Предположения (по уровню технологической сложности). Все предположения выданы на-гора. Что там происходит на самом деле, я не знаю (пока).

1. Резиновая оболочка медленно растягивается, т.е. теряет энергию. Конус служит для изменения "растяжимой" площади поверхности оболочки.  Иными словами, тот же самый эффект эластомера. Как в анектдоте про памятник Петлюре, резинку нужно будет менять время от времени.

2. Имеем тот же самый механизм демпфера, только не с маслом, протекающим через поршень, а с воздухом, просачивающимся через очень тонкое отверстие. Если диаметр отверстия можно регулировать, то вот и регулировка демпфирования отскока.  Как побочный эффект, амортизатор будет самоподстраиваться под ездока (в смысле фиг настроишь иначе).

3. Внутри есть маленький дополнительный резервуар, с двумя клапанами. Клапан V1. позволяет ограниченному количеству воздуха C1 входить в резервуар при давлении свыше порога T1. Клапан V2 позволяет всему воздуху (C2) выходить из резервуара при давлении свыше порога Т2. Если Т1 >> T2, C2 >> C1 то при колебаниях давления воздуха в амортизаторе доп. резервуар будет наполняться (каждый раз по C1), а при достижении давления T2 в резервуаре воздух будет высвобождаться в обычную камеру.
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Steel-Mark от 17 Января 2008, 22:59:36
3. Внутри есть маленький дополнительный резервуар, с двумя клапанами. Клапан V1. позволяет ограниченному количеству воздуха C1 входить в резервуар при давлении свыше порога T1. Клапан V2 позволяет всему воздуху (C2) выходить из резервуара при давлении свыше порога Т2. Если Т1 >> T2, C2 >> C1 то при колебаниях давления воздуха в амортизаторе доп. резервуар будет наполняться (каждый раз по C1), а при достижении давления T2 в резервуаре воздух будет высвобождаться в обычную камеру.

Аххх, хорошо травка взяла.... (извенити за оф топ)
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 17 Января 2008, 23:48:17
:D
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Steel-Mark от 18 Января 2008, 00:09:11
А если серьезно, если это изделие похоже на воздушные подушки на подвеске в грузовиках то должна быть регулировка давления воздуха. Там есть автоматическая подкачка в зависимости от нагрузки.
На фотографии видно что есть клапан для закачки воздуха и есть одна крутилка (наверное рибаунд).
По размеру амортизатор не маленький а эффективный ход (на вид) не большой.
Интересно, даже очень!

Я вот жду релиза Tire ball, маленькие воздушные шарики вместо камеры, вроде скоро должны выпустить:http://www.tireballs.com/mountainbike.html (http://www.tireballs.com/mountainbike.html)
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 18 Января 2008, 00:30:24
Если без шуток то действительно интересно!  Мне кажется что там все-таки версия 2 (две камеры и клапан). На грузовике все таки нет такой жестокой экономии веса: дополнительные десять килограм не сильно изменят поведение грузовика, а на велосипед они повлияют радикально.

Про tire balls вроде уже пробегала тема, но тут ее по моему закидали шапками.  300 долларов это конечно недорого если действительно результаты важны. 
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: BarbaCat от 18 Января 2008, 01:06:39
I like Tire ball ;)
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: omer от 18 Января 2008, 01:20:10
Так как Tire Ball имеет право на самостоятельную жизнь, я создал новую тему. Просьба обсуждать Tire Ball там, а эту тему оставить для обсуждения амортизатора от Magura.
Название: Re: Magura - новый интересный аморт
Отправлено: Bedolaga от 03 Июня 2008, 16:18:30
??? ????????????? ????, ??? ??? ???? ???? ? ??? ??? ???? ????????? :)

http://www.youtube.com/watch?v=a4511I30WvY