Форум velik.org

Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: Murzik от 22 Декабря 2012, 16:07:06

Название: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 22 Декабря 2012, 16:07:06
Собираемся в январе в Израиль. Маршрут получается примерно такой
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=qupllkrizcfvvgxr&authkey=87D8A1092FFE954AC6013A1BE3E4B41F0520DF46B6A82CBF (http://www.gpsies.com/map.do?fileId=qupllkrizcfvvgxr&authkey=87D8A1092FFE954AC6013A1BE3E4B41F0520DF46B6A82CBF)
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xhreoawbifzzygde&authkey=AECAA83354AA7F9A50DC7FB2E0D5F11A61B03125D7C8832A (http://www.gpsies.com/map.do?fileId=xhreoawbifzzygde&authkey=AECAA83354AA7F9A50DC7FB2E0D5F11A61B03125D7C8832A)

Прилетаем 3-го числа и на всё-про-всё у нас 16 полных ходовых дней.Хотелось бы посмотреть вашу замечательную страну по максимуму - настолько, насколько это возможно за такое короткое время.Особенно интересуют природные красоты. Поэтому в маршрут включила несколько ваших треков по паркам. Спасибо за огромную работу, что вы проделали! С такими подробными описаниями и фото-видео-сопровождением планировать маршрут гораздо легче. Но вот для связки между парками я брала треки из других отчётов и с сайта GPSies.com. Соответственно вопрос: а можно/нужно ли так ехать или есть более предпочтительные варианты - проще, красивее и т.д. Может на какие-то места "забить", а что-то наоборот добавить?

Всё снаряжение мы везём с собой и на ночёвках по возможности хотелось бы съэкономить. Файл платных и бесплатных ночных стоянок скачала. Осталось подобрать пару конкретных мест. Не могли бы вы дать совет куда можно приткнуть палатку  в районе Nakhal Tsipori и на участке между парком Nakhal Dishon и 90-ой трассой. Наличие воды желательно, но не обязательно - можем набрать/купить заранее

И ещё пара вопросов
Можно ли наливать воду в платных кемпингах, не останавливаясь в них?
Везде ли можно расплачиваться кредитной картой - заправки, небольшие магазины, кемпинги, парки, автобусы, арабские магазины?
Нельзя ли где-нибудь посмотреть карты, на которых обозначены границы парков?
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Drovosek от 22 Декабря 2012, 16:43:52
По поводу кемпинга возле Дишон -  есть Мешек Хириш http://www.hirsh.co.il/pws/page (http://www.hirsh.co.il/pws/page)!5380  он же http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?camping_site_id=399. (http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?camping_site_id=399.) Стоимость с человека 25 шекелей или 40 за палатку .
Насчет вашего вопроса об оплате кредитными картами :
Бензоколонки,городские магазинчики оплачиваются кредитками.
Автобусы если билет приобретается на авто станции тоже а если в самом автобусе (цена одинаковая) то только наличными.
Арабские мелкие магазинчик в основном работают только налом.
Парки например как Сафари (благоустроенные и с большой посещаемостью) принимают кредитные карты к оплате а вот мелкие парки ... тут уж под вопросом.

По поводы воды ,если ее наливать для питьевого использования то думаю вам не откажут в любом кемпинге или бензоколонке.
А вот с рекомендациями по поводу маршрутов это вам надо к IgorSk обратиться,он у нас гуру велопутешествий :)
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Drovosek от 22 Декабря 2012, 16:50:46
По поводу карты,в навигации пользуюсь картами http://amudanan.co.il/ (http://amudanan.co.il/)
Там есть обозначения парков и мест отдыха но .... к сожалению нашел у них карты только на иврите.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 22 Декабря 2012, 18:44:54
drovosek, спасибо за оперативный ответ.
То, что карты на Иврите - не беда. Особенно если поясните какими линиями на них обозначены границы парков (например, заповедника Нахаль Дишон) и какими значками - места отдыха. И вот ещё такой глупый вопрос: заповедники/парки как-то огорожены? Можно по месту понять в парке мы или нет?
По поводу кемпинга Мешек Хириш - он есть в файле с ночными стоянками с сайта www.is-israel.com (http://www.is-israel.com). Воспользуемся, если не найдём бесплатного варианта. Правильно ли я поняла синие значки - платные кемпинги, зелёные - бесплатные? И какие удобства есть в местах бесплатных ночных стоянок? Вода хотя бы есть?
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 22 Декабря 2012, 19:41:58
Murzik, на бесплатных ночных стоянках воды, как правило, нет, только площадка.

Правильно ли я поняла синие значки - платные кемпинги, зелёные - бесплатные?

Да, но лучше для надежности проверять там (https://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=http://www.is-israel.com/faq/hanions.kmz&aq=&sll=31.381779,35.123291&sspn=6.338313,9.700928&ie=UTF8&ll=31.3896,35.1248&spn=6.337681,9.700928&z=7) нажав на линк кемпинга и во всплывающем окне на "Расширенная Информация".

У меня есть файл карты природных заповедников (нац. парков) Израиля, но он в формате программы CompeGPS. На всякий случай прилагаю:  [attachimg=1], а также карта Израиля в этом же формате (их можно наложить слоями): [attachimg=2]. Заповедники, как правило, не огорожены.

Пока, как временное решение - скрыны, все что закрашено зеленым - заповедники:

[attach=3]
...
[attach=4]

Вот (http://www.openstreetmap.org/?lat=31.141&lon=35.068&zoom=9&layers=M) еще подробная карта Израиля (OSM), думаю пригодится.
 
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 22 Декабря 2012, 20:06:11
IgorSk, спасибо за карты. А с программой попробуем разобраться.
А вот по нашему маршруту можете что-нибудь посоветовать?
Дорога вдоль канала Негев-Кинерет что из себя представляет? Как она после дождей? И вроде на картах она обозначена по другому берегу, чем трек идёт
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 22 Декабря 2012, 20:33:44
Murzik, северная часть маршрутов после дождей проходима плохо, на Юге же сильные дожди редкость, но могут быть сильные ветры. Нужно сверяться с прогнозами (http://www.windguru.cz/ru/).

Просмотрел ваши маршруты. Чувствуется, что вы хорошо поработали, постарались все предусмотреть, даже омывание в Хамат Гадер. :) Я не могу сказать точно, что все на 100% проезжаемо, поскольку так досконально не знаю. Но из того что знаю - будьте готовы к тому, что кое-где придется топать с велом на себе, поэтому хорошо бы иметь велоштаны-рюкзаки. Впрочем таких участков не так уж много.

На вскидку - пожалуй, интересно посетить Капернаум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BC) в Северной части озера Кинерет (вход платный), а также Восточной части озера - развалины древнего города Сусита (http://piratyy.h14.ru/artikle/susita/susita.html) (бесплатно), если, конечно, вам интересны исторические памятники.

Маршруты обещают быть интересными, будем рады, если поделитесь впечатлениями от поездки, а также записанными файлами треков для ваших последователей. :)
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 22 Декабря 2012, 21:10:15
Дожди, да, не хотелось бы. Уже смотрю первые прогнозы на начало маршрута - Хайфу) Кстати, не могли бы Вы подсказать небольшой маршрутик по этому городу с побережьем, Бахайскими садами и может что-то ещё? Километров на 15-20 примерно. У нас наверно будет немного времени на осмотр.
Хамат Гадер взяли из отчёта велочелябинцев :). Любопытно увидеть всё своими глазами. Очень здорово, что Вы собрали отчёты в одном месте. На ваш сайт через поисковики попадаешь довольно быстро, а тут всё уже готово. Постараемся сделать и свой отчёт.
Насчёт топать с велом - это мы уже поняли из Ваших замечательных описаний и видеоматериалов. Пока готовы, был такой опыт, правда, по снегам, но посмотрим на месте - может мы несколько преувеличили свои силы.
Про Капернаум тоже думали. Скорее всё-таки отклонимся немного от трека и посетим. Про Суситу спасибо, что напомнили. Конечно, исторические памятники нам интересны. Особенно в такой стране как ваша.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 22 Декабря 2012, 21:32:44
Уже смотрю первые прогнозы на начало маршрута - Хайфу) Кстати, не могли бы Вы подсказать небольшой маршрутик по этому городу с побережьем, Бахайскими садами и может что-то ещё? Километров на 15-20 примерно. У нас наверно будет немного времени на осмотр.

Возможно вот это (http://velorout.com.ua/bike-trails/israel/167-velotur-po-izrailyu-velomarshrut-v-torgovyy-centr-kanon.html) окажется полезным.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 27 Декабря 2012, 16:55:31
IgorSk, спасибо - с Хайфой более-менее определились.
А вот ещё пара вопросов по Красному каньону и каньону Эйн Авдат. По ним только пешком можно? И не знаете ли вы можно в этом случае где-нибудь на входе оставить велосипеды?
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 27 Декабря 2012, 17:11:11
Murzik, только пешком. Велы придется оставить без присмотра, на входе, либо дежурить по очереди. Вероятность остаться без них небольшая, но не исключена.
 Вот здесь (http://forum.israpda.com/viewtopic.php?f=40&t=13004) отлично написано про Авдат, рекомендую.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Manevich от 27 Декабря 2012, 19:02:32
По-моему Эйн Авдат моно прекрасно заменить посещением Эйн Акев. Расположен, практически, там же, в том же районе. Посетителей на порядок меньше, потому как добираться чуть дальше (наверное). Сам источник, по-моему, красивее, чем Эйн Авдат. Контролеров (в смысле, "пакахим", видели мы там токма раз и те ничего нам на наши велы, которые мы катили рядом с собой аж до самого источника, ничего не сказали. Там даже из содержания КаКаЛьской вывески на входе не следует, что нельза катить вел рядом с собой. Стоит подумать, по-моему.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 27 Декабря 2012, 19:46:56
Manevich, спасибо,  подумаем  :) А сам маршрут по Эйн Акев сколько км примерно?
IgorSk, правильно ли я поняла поняла, что пеший участок по Эйн Авдат туда-обратно - это 5 км?
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 27 Декабря 2012, 20:08:20
Murzik,
1. Правильно, где-то так, см. карту (http://goo.gl/maps/Nfq3u) (пешеходная часть - между точками А и В).
2. Можете полностью или частично воспользоваться этим (http://www.is-israel.com/tracks/avdat/index.htm) маршрутом к Эйн Окев и пещерам Махперот Циним.
А можно объединить эти 2 маршрута, я думаю, стоит посмотреть как Эйн Окев, так и Эйн Авдат, тем более, что они рядом.
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Manevich от 27 Декабря 2012, 21:14:28
А можно объединить эти 2 маршрута, я думаю, стоит посмотреть как Эйн Окев, так и Эйн Авдат, тем более, что они рядом.
100 % :)
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 28 Декабря 2012, 16:58:05
Скорее всего осмотр Эйн Авдат и Эйн Окев придётся на понедельник или вторник. В описании написано про полигоны, поэтому хотелось бы понять где именно они расположены. Доедем ли мы без них хотя бы до источника и пещер? И можно ли как-нибудь вернуться от пещер на 40-ую трассу, минуя полигоны и не возвращаясь обратно к Мидрешет Бен Гуриону?
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: Murzik от 20 Мая 2013, 20:37:45
Привет всем! Обещанный отчёт: http://abris-korolev.ru/images/otchet/velo/v%20israil%203ks%20velo%20prudnikova%20jan%202013.pdf (http://abris-korolev.ru/images/otchet/velo/v%20israil%203ks%20velo%20prudnikova%20jan%202013.pdf) и трек: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=oraulzhizulomiiy (http://www.gpsies.com/map.do?fileId=oraulzhizulomiiy)
Поздновато, конечно. Но, наверно, лучше поздно, чем никогда)) - были заняты подготовкой майского похода.
Впечатление о стране - отличные, люди - просто замечательные. Великолепные виды и бесконечная смена пейзажей - просто восторг! Погода тоже порадовала своими экстремальными проявлениями)) И, хотя дожди не позволили нам пройти Север так, как было запланировано, на Юге мы отыгрались откатались по полной  :)
Огромное спасибо всем тем, кто помогал нам на этом сайте, ну и в самом Израиле (вдруг кто-то узнает нас на фотках)))!
Название: Re: Собираемся в Израиль в январе
Отправлено: IgorSk от 21 Мая 2013, 15:48:48
Осилил. :) Очень четкий и содержательный отчет, я бы сказал хронологический, почти поминутный. Готовое руководство к действию. :) Молодцы!
Мелкие неточности: в Израиле 4 моря, а не 3 (Кинерет тоже считается морем - Галилейским). Швиль Израэль для велосипедов построен пока только участками (к сожалению), в поезда уже пускают (не в часы пик) и с собранным велом