Тема: Израильский русский поход спланировал таки :)

[Змей Гуревич]

Итак, вот что у меня получилось : указаны ночевки.
Прилет переезд в Эйлат
Эйлат
цомет Шизафон НЕ через квиш Арава, а через Красный каньон
маале Паран или цомет Зихор
Мицпе Рамон
Сде Бокер
Арад
Мецада - эйн Геди
Ейн Геди - Иерусалим
Иерусалим
Иерусалим
Иерусалим, отлет

Эта нитка на которую будем искать размещение. Токние местов пока много - собираюсь приехать в Марте и проехать сам. Главное что не очень понимаю на сколько дорога от шизафона до Сде БОкер велосипедна? Но боюсь это надо самому смотреть. Через три дня мне привезут хороших карт из Израиля. Вот такие дела.
Иерусалим ставим снизу вверх - те кто не сможет - проедет на машине сопровождения. Для остальных жутковатыйц подъем в Иерусалим станет неким восхождением. Чтоб чувствовали что это не просто так.

[Ilya]

приедешь - поговорим
помогу с машиной

[IgorSk]

Змей Гуревич, подъем в Иерусалим это не самое страшное. По пути твоего маршрута предстоит несколько серьезных подъемов - к Красному Каньону, к Митспе Рамон, кажется я ничего не упустил? Твои ребята должны быть оч-ч-ч-чень спортивными, чтобы выдержать такое испытание. Иначе отобъешь у них желание  ..ну вообщем ВСЕ желания. 

Этот маршрут, мне кажется, лучше сделать с точностью наоборот, т.е. Иерусалим-Эйлат. Кстати, в Эйлате будет великолепная возможность отмокнуть и прийти в себя по окончании путешествия.

Если сможешь пробить на карте нитку трека, поговорим более подробно, что к чему, определить сложности, высоты, ночевки и т.д.

Конечно, я не знаю всего, но, думаю, с общей помощью можно будет определиться. А кой-где можно будет использовать пройденные нами (включая Джаза) участки маршрутов.

[shvictor]

Мецада - эйн Геди
Ейн Геди - Иерусалим
Мицпе Рамон - Сде Бокер
помоему эти 3 участка точно не соответствуют тем требованиям которые ты выствил в начале.
От Шизафона до сде Бокера вобщем то можно ехать по асфальту. Машин там немного, особено до Сде Бокера. А по пересеченке там ой как не просто.

[jazz]

Разумнее будет, как сказал Игорь, делать спуск с Иерусалима, чем подъём. Я пока с Иерусалима ди Эилата "спустился", набрал 7500+ метров высоты. Но с другой стороны, велосипедная проезжаемость уходшается с приближением к Эилату. Т.е. дороги остаются дорогами, но гравий и перебитые джипами дороги становятся очень не приятными для проезда на велике.

[lupus]

Но с другой стороны, велосипедная проезжаемость уходшается с приближением к Эилату. Т.е. дороги остаются дорогами, но гравий и перебитые джипами дороги становятся очень не приятными для проезда на велике.

Да это, как я понимаю никто не имеет ввиду. Тур будет коммерческий как я понял, а те дороги, по которым ты катил, скорее подходят к категории "а-ля Змей Гуревич" 
 Вообще, мое личное мнение, этот кусок державы самый интерестный как технически, так и эстетически, но... если ехать все таки по пересеченке. Однако! Для велосипедов (особенно груженых) там дороги совсем не простые. А второе на тех "хороших" картах", которые ты скоро получишь бледно-красным цветом отмечен так называемый "шетах эш", т. е. территория огня, где в будни идут учения. И не просто учения, а с самолетов пуляются ракетки. Проезд по тем джипповкам возможен только по шаббатам. Учти это. По этой причине в этих местах "швиль Исраэль" идет три дня по обочине дороги. Я ходил - со скуки сдохнуть можно  Я это все к тому, что если планируешь вкручивать по асфальту, то это не будет очень весело, хотя... если интересует краеведение, то по над шоссейкой кое-где есть что посмотреть : Сде-Бокер (могила Бен Гуриона), Авдат.... вобщем до фига чего есть посмотреть, просто "пролеты" в спортивном плане будут скучны 

[Змей Гуревич]

Спасибо, ребята за комментарии. Попробую ответить:

Последние туры показали, что народ готов к тому, чтобы повышать сложность походов. В том числе и включать грунтовки. Посему принято решение о том, что маршруты будут уже делится на две категории (пока) новички - и посложнее. В будущем категорий будет три.

Куда ехать это для меня больной вопрос. ИБо тут надо понять, что народу больше надо. Конечн оиз Ноябрьского Питера (у нас вчера выпало 5 см снега) на берег Красного моря... Не знаю. Вообще если едешь в Иерусалим, то это должно быть как то особенно! Не куда то едешь, а в Иерусалим!!!! С другой стороны, как говорят - иметь велосипед - хорошо, а лежать в тени под деревом лучше . Может кто то и наоборот думает - что там Иерусалим - мне бы на море полежать... Словом пока думаю.
Я думаю так: я приеду в марте (если будет уже безвиз) проеду маршрут, и посмотрю как лучше.
Не ясне мне участок от Ейн Геди до Иерусалима. Одно дело спускаться - можно как тут ребята ездили - я видел отчет. Другое дело, если подниматься... Или там более менее?

[lupus]

... от Ейн Геди до Иерусалима. Одно дело спускаться - можно как тут ребята ездили - я видел отчет. Другое дело, если подниматься... Или там более менее?

Тут дурных нэма...

[Wodqnoj]

Эйлат
цомет Шизафон НЕ через квиш Арава, а через Красный каньон
маале Паран или цомет Зихор
Мицпе Рамон
Сде Бокер
Арад
Мецада - эйн Геди
Ейн Геди - Иерусалим
Иерусалим
Иерусалим
Иерусалим, отлет

Иерусалим ставим снизу вверх - те кто не сможет - проедет на машине сопровождения. Для остальных жутковатыйц подъем в Иерусалим станет неким восхождением. Чтоб чувствовали что это не просто так.

Все это хорошо, но я - завзятый лежебока и предпочитающий все эти маршруты на своих 83 лошадях преодолевать - и то скажу: ну, знаете ли!

Ладно, Красный каньон - с грехом пополам, но понимаю. А дальше? Мицпе Рамон - подьем, к Сде Бокер - спуск, Арад - подьем - Мецада - спуск - Эйн Геди - Иерусалим - подьем. Да и как там ехать? Поукрадают Братья велики прям из-под седока. Не-е! Форум дело советует!

Иерусалим - Эйлат - это правильно! Наоборот - это ваще велики лучше с собой не брать.

[lupus]

... велосипедная проезжаемость уходшается с приближением к Эилату. Т.е. дороги остаются дорогами, но гравий и перебитые джипами дороги становятся очень не приятными для проезда на велике.

То Джазз не дороги разбитые, а пятая точка, после двухнедельного вкручивания разбивается и "становится неприятной для проезда на велике"   СУБЪЕКТИВНО! Я же вкручивал там три дня-ничего катастрофического по разбитости не обнаружил  

[jazz]

Ты был там на двух подвесе! что бы получить не большое представление о покрытии джиповок, представьте себе стиральную доску, но очень большую, вширену дороки. Выпуклости на этой доске от 5см до 20см и эти выпуклости каждые 30см - метр. Переднее колесо колбасит "вверх-вниз", заднее колесо колбасит "вверх-вниз", иногда колёса выдают синхронный расколбас (если повезёт). К этому счастью добавляется гравий от 2см до 10см и в лудшем случае ты едишь 8-10км/ч в худшем идёшь пешочком. Двух подвес решит проблему стиральной доски. не слишком нагруженый вел (кк был у тебя, Лупус) не будет вдавливаться в гравий "по яица".

А что касается пятой точки, то там я её разбил окончательно, и очень много проезжал стоя, тем нимение скорость прохода не увеличевалась! вел колбсит "вверх-вниз" порой просто не реально!

[lupus]

Этот маршрут, мне кажется, лучше сделать с точностью наоборот, т.е. Иерусалим-Эйлат. Кстати, в Эйлате будет великолепная возможность отмокнуть и прийти в себя по окончании путешествия.

Конечно с точки зрения логики, тебе  отказать невозможно, но... нет ПАФОСА!!!  

Ты был там на двух подвесе!

Прости, Джазз!  Схалявничал 

[Змей Гуревич]

Итак, вроде как прибываю я в землю обетованную в промежутке межу 20 февраля и 10 мартабря. Это  - хорошо.
Что плохо - вероятно я приеду не на долго, дней на 7, а значит придется проезжать маршрут на автомобиле, а не на велосипеде. Нас приедет двое - я и моя помощница, которая осенью поведет маршрут.

Вот такие вот новости на сегодня.

[jazz]

Не понял, а ты сам моршрут уже не ведёшь? 

[Змей Гуревич]

Нет, конечно веду! Маршрут ведут два гида: один на велике, другой на машине.
Первый маршрут в ноябре я уже анонсировал с 5 по 17 ноября, и поведу лично. Все равно всякие баги по первости вылезают. То плохо, это не хорошо .

А потом, кстати, если у общественности есть желание, то в ноябре можно пройти стажировку, а дальше ходить в походы гидами. Но это пока так - надо для начала сделать маршрут. Да и потом что для нас зарплата - первый гид 50 евро, второй - 40 в день, это как я понимаю для Израиля слезы