Тема: 24 Часа Израиля.

[Savrik]

Главное - не напрягаться

Ну ... этого я обещать не могу! 

[anatoly]

 Я то там частенько в вечерних пробках застревал.
Проезд, вернее прополз в пробке машины не быстрее вела, так что и проблемы "машина тормозит полосу" - нет. Если пробки уже нет - соответственно нет проблемы обьехать.
На крайний случай - вел на крышу, спортсмена в салон.
 
Ситуация на вади Ара - несколько иная. Летающие там "джигиты" - не гудят и не поддают в зад машине, машину разьве что обкидают камнями...  А вот велосипедиста сбросить с дороги - это пытаются сделать со всем удовольствием, поскольку уверены в полной безнаказанности. Мне немало приходилось работать на тамошнем шоссе - и честно говоря, далеко не уверен, что захочу проехаться там вечером/ночью на веле. Даже и в сопровождении машины.

[Wodqnoj]

Анатолий! Не путай людей! (и меня). Вади Ара - это 65я трасса!!! Туда я и сам не сунусь. Там - Умм-Аль-Фахм, там - начало 6го квиша с его пробками - и другие удовольствия... А я говорю - про 70ю трассу, которая СЕВЕРНЕЕ, а, во-вторых, гораздо менее загружена. И ар. деревни там есть - только на выезде на 4ку...

На крайний случай - вел на крышу, спортсмена в салон.

Не спортивно!

[jazz]

Прошу прощения - Один вкручивает, один ведет, все остальные спят. Во-вторых. Это - не тяжелее, чем ты сам сделал... В третьих: А самому тебе поучаствовать - неинтересно? Конечно, к славе твоей это - ничего не убавит и не прибавит, но....

Предложение интересное, но темнимение "это не наши методы". Группа поддержки, 600км "на 5тярых", как то это не так. я бы согласился на "двухдневку" по квишу на квишовиках, на два дня (300+300) предварительно испробовав квишовой вел и его возможности (нкогда на таком ниездел). но квишовика нет, а на съём это уже марока и "творческого" мало что выйдет, когда знаешь что платишь за время.

А ещё с большим удовольствием я бы сделал этот маршрут на жёстком гибриде нагружонным "во всю". И скорее всего выбрал бы К.Шмоне-Эилат через Афулу.

[anatoly]

   Приношу свои извинения - лень было проверить по карте, и понадеялся на память.  Так тоже вполне, вечерком сделаю подробную прикидку с картой и навигатором.

[Wodqnoj]

Прошу прощения - Один вкручивает, один ведет, все остальные спят. Во-вторых. Это - не тяжелее, чем ты сам сделал... В третьих: А самому тебе поучаствовать - неинтересно? Конечно, к славе твоей это - ничего не убавит и не прибавит, но....

Предложение интересное, но темнимение "это не наши методы".

Ну, чтож. не наши, так не наши. А мне наоборот - то, что я писал в головном посте возможно, а то, что Саврик или ты предлагаете - или невозможно, или очень трудно...

[omer]

кому "не наши" а кому и не "не наши"

формат очень похож на командные 24-часовые гонки, с двумя разницами:
http://en.wikipedia.org/wiki/24_hour_mountain_bike_races


- в командных гонках обычно маршрут идет по кантрийному маршруту (т.е. ощутимый набор высоты). Т.е. маршрут не "из точки А. в точку Б." а "N кругов по трассе"
- в командных гонках обычно нет машины сопровождения, а есть палатка

[Wodqnoj]

Ну, как говорится, чем богаты...
С палаткой таки напряг. Потому, как если ехать полной командой - чтобы все проехали всю, то это - точно не 24 часа. Да еще и светлое время суток. В третьих - чувства первопроходца у меня, к примеру, не будет, так как видел людей, колесящих по обочинам намеченных трасс с таким видом, что явно после 250-300км сегодня за плечами. То-есть - делали такое. Но равняться на них я не хочу. Это лошади. А я - убежденный матрасник.

[Savrik]

Жень, не знаю что и сказать. Чем дальше тем меньше мне хочется этого. Подожду, если это временное явление, то сделаем это. Но нужно ещё три человека, а желающих нет.

[Wodqnoj]

Во первых - только один. (и, я надеюсь, это будет махур, хотя - традиции страны...) и, самое главное - ишур от миштары. Потому, что если его не будет, а перемещение по трассе превратится в парное без прикрытия - то на это пойдут только фаталисты типа меня, которым уже многое в этой жизни пофик. А таких на форуме немного.

[anatoly]

  Сегодня говорил с коллегами - кое что грустное выяснил. Ехать машиной сопровождающей и/или прикрывающей велосипедиста - запрещено.
  Как это делали наши лоси, когда катались по квишу:
1 Весь трек разбивается на короткие участки и намечается много точек, где машина может стоять. Все они отмечаются на карте, и карт две - у гонщика и у водилы. Велосипедист едет первым, и проходя контрольки сообщает в машину о прохождении. Машина проходит очередной участок и останавливается на последнем контрольном. Если в расчетное время велосипедист молчит - машина едет за ним, пока не будет встречи или связи.
 
Не слишком удобно, но закону не противоречит.
 
Второе - Нужно уточнить, где Можно, а где Нельзя велосипедисту проехать по обочине квиша.
  Где точно нельзя: квиши с 1 до 10.
Все скоростные участки.
  Надо быдет попросить Игоря проконсультировать и попросить тех участников форума, что свободно владеют ивритом, проконсультироваться на ивритоязычных форумах - что, где и как можно.
 Нужна приличная карта, для детальной проработки маршрута.
 Из участников минимум двое должны иметь права и опыт езды.
 Участников минимум трое.
Проблема страховки - легко решаема, могу прикупить краткосрочный полис ховы "Любой водитель", машина и 2 вела есть.

Кто и в каком качестве сможет и захочет поучаствовать?

[Wodqnoj]

Да-да. Все это у меня в информационном поле начинает проясняться. Ездить по обочинам автомобилям действительно запрещено. Езда на веле по обочинам скоростных трасс - тоже запрещена. Это я знал и так. Совсем закрыть этот проект может только известие о запрещении ночной езды на веле по обочинам. да и то - как сказать. Из разговоров с Савриком я понял, что он может выяснить это все "Из первых рук". И я жду результата.  Теперь рассматриваем вопрос - что же делать, когда вот так вот, как мы предполагаем. Слава пчелам, которые изобрели соты! Эта связь не работает только в пустыне, где, предположительно, мы будем уже в светлое время суток.
Так что у велосипедиста всегда будет связь с маткой. Только вопрос. Как там у Александра Грина: "Не скучно ли вам на темной дороге?..." Проект превращается в "twostar". То-есть на квише одновременно находятся два вела, с заменой через каждые полчаса. То-есть - начинают А и Б, Машину ведет В, Г спит. Через полчаса А спит, Б и В едут, Г ведет. Через еще полчаса А ведет, Б спит, В и Г педалят. И так далее. В этих условиях, правда, желательно иметь в команде не 4х человек, а пятерых - тогда на каждого придется по 200 км, а не 250, как в четверном варианте.

 На 4м квише - на участке между Хайфой и Хадерой я по утрам вижу довольно много велосипедистов. Не может быть, чтобы все они нарушали. Таким образом, я мыслю, на четверке движение велосипедистов запрещено не везде, а на некоторых участках. Задача Саврика - выяснить, на каких именно. И, опять же, его задача - получить ответ на вопрос: Разрешено ли движение по обочинам шоссе для велосипедистов в ночное время. Если нет - формат "24 часа Израиля " Преобразуется в "Уикэнд Израиля", и проводится в светлое время суток. При запрещении езды по четверке - придется искать компромиссы. От Зихрон - Якова  до Хадеры дорога точно есть, я по ней ездил, А от Хадеры - поищем. Остается найти фаталистов, которые не настолько боятся "Террориста на колесах", что согласятся на участие в этом. Я - это раз. Как я понимаю - Анатолий? Саша, увы, как я думаю, ... у него есть еще что делать на земле, А адреналин он и в другом месте получит...  Кто еще? Вопрос о велах, машинах, питании - он вторичен. Первичен вопрос желания. 

[bad]

По правилам - разрешено ездить на велосипеде по любым дорогам которые не определены как автомагистраль. На данный момент таких дорог у нас 3 - 1 , 6 , 20. При въезде на них установлен знак - минимальноя скорость 55 км/ч

[anatoly]

  Для проработки поездки ищу карты с высотами, доступные для копирования.
Прошу помощи в этом.
  Пока вырисовывается вариант с парой участников - Водяной и я. Соответственно маршрут буду планировать максимально облегченный.
  Очень желателен сменный водитель и фотограф, а уж тем более - участник

[Znoier]

Я бы поехал с вами, и шоссер есть, жалко только что я не в Израиле живу, а в Италии. Может вы все ко мне марафоном?