Тема: питч

[Tempo]

Я прокатился на веле Пашки

Упираясь коленями в руль и прогнув всю подвеску
на встрече Байкера ,проехав 30 м?

Подняв мот кисе до максимума прогнув не всю подвеску (при чем тут подвеска когда речь о втулках)
И полтора километра до начала Черного Шокефа
Вот как Бедолага не понимал что означают лишние 3 кг на подьеме точно так же и ты не понимаешь что есть разница и я четко чувствовал Марин мой так не стартовал и так не докатывался как Пашкин
++++++++++++++++++++++
Впрочем тебя Марк не изменить - сначала ты обсираешь "что-то" или не понимаешь зачем это надо а потом это "что-то" покупаешь и\или пробуешь и  восхищаешься
Поэтому подождем когда ты купишь или попробуешь

[Bedolaga]

Так, обсуждение явно пошло по тупиковому направлению...

Давайте тупо составим табличку про-контра и все станет ясно.

Если взять исправные и настроенные втулки обоих типов, то разницы не будет. Катится себе и катится. Но конусы таки более требовательны к уходу, обслуживанию, настройке. Если это дело профелонить, то идеальной работы не будет.
Со втулками на промах все намного проще - подшипники туда вбили и оно работает как положено. Подшипник износился (если от хорошего производителя, то это скорей всего будет не скоро), то он меняется. Т.е. у втулки как бы появляется всего два состояние - работает/не работает. В то время как втулка на обычных подшибинках еще имеет промежуточное состояние - работает хреново.

Вобщем, если у вас новый, отрегулированный и смазанный ХТР, то ясное дело, что вам будет сложно понять прелести втулок на промах Вот

Вот как Бедолага не понимал что означают лишние 3 кг на подьеме

Дык, я и сейчас не понимаю.
Я свой вел постоянно и трудолюбиво утяжеляю. Также постоянно увеличиваю количество возимого на спине имущества. А разницы не чувствую - как ехалось, так и едется. Может похудел?...

[mdizengof]

[
++++++++++++++++++++++
Впрочем тебя Марк не изменить - сначала ты обсираешь "что-то" или не понимаешь зачем это надо а потом это "что-то" покупаешь и\или пробуешь и  восхищаешься
Поэтому подождем когда ты купишь или попробуешь

Я ничего не "обсираю" и не "обсирал" . Я высказываю свое мнение,так же,как и ты.
Поцитирую себя еще раз :
 Если она настроена нормальн0 - так в чем секрет.
Оставим ресурс,надежность и т.п. Безусловно-подшибники не надо настраивать.Но если конусная втулка
настроена правильно-то и она катит хорошо-шарики то в обоих случаях круглые!Недостаток конусов-сложная настройка и обслуживание.

[Tempo]

Хорошо Марк извини я и правда погорячился - выражение выбрал не правильно

Упираясь коленями в руль и прогнув всю подвеску
на встрече Байкера ,проехав 30 м?

это скорее сарказм - ты же сам видел что я пересел на Пашкин вел и поменялся с ним перед подьемом на Черный Шокеф
этих полутора километров хватило чтобы заметить разницу (впрочем и 30 метров хватило бы)
Бедолага тебя я  в пример привел только ради одного
Пока не попробуешь на шетахе можно развивать только теорию
и килограммах и о втулках
+++++++++++++++++++++++++
В любом случае полтора года-два Марик пересядет на эти втулки и все станет на свои места и это уже перейдет из разряда "мачо-понтов" в нужный девайс 

[VRstudia]

на пиче стоит самая дешовая втулка  как на хард роке это начальный уровень  подшибник ладно можно на строить что сделать со свободным ходом  четверть пидуля уходит в не куда поэтому и нет ускорения важен первый толчок  

[mdizengof]

Темпо-проехали :-).
ИМХО-Чтобы прочувствовать втулки-надо по гладкой поверхности прокатится на  2х однаковых храдтейлах.
Насчет "мачо понтов"-будет возможность-пересяду!Для меня сегодня Питч-тоже мачо понты.Мне до него еще долго надо расти.
Вел на "вырост" :-)

на пиче стоит самая дешовая втулка  как на хард роке это начальный уровень  подшибник ладно можно на строить что сделать со свободным ходом  четверть пидуля уходит в не куда поэтому и нет ускорения важен первый толчок  

Там Деор.У меня настроенный-никуда четверть хода не уходит.Износится-возьму покруче.

[bad]

Разница даже с ХТР есть , в первую очередь в трещетке. В оси от ХТР трещетка сделана на конусе и через довольно короткое время она начинает люфтить. Можно конечно полностью разобрать трещетку и подкладывая шимсы (shims) можно люфт убрать и так до полного износа трещетки. Вторая не менее важный параметр это количество зубчиков в барабане трещетки, чем их больше тем свободный ход педалей меньше и т.д. К этому добавляется количество собачек в трещетке , в шимано обычно их 2. В новатеке их 6.

Жесткость втулки. Ось в шимановских втулках сделана из тонкостенной стальной трубки диаметром 10мм на которую и накручиваются конуса. Особенности этих осей в том что со временем обычно не большим, они становятся кривыми. Это проявляется в том что диск начинает затирать. При толщине QR 10мм (12мм) этой проблемы нет.

Как правильно писал Дима промподшипники не надо обслуживать и срок их работы гораздо больше чем конусов. Происходит  это из-за недостаточной пыле-грязе-водо защите конусных подшипников. У шимано защита сделана большой резинкой сложной формы. У промов все гораздо проще, первый уровень - резиновое колечко , а за ним защита самого подшипника.

В конце концов выбирает каждый то что ему нравиться . Я для себя выбор уже сделал.

[VRstudia]

mdizengof я  делал маленький эксперемент своё калесо я поставил на на хард рок и прокатился на спуск по асфальту замерев растояния так имея одно калесо на промах вел проежает на 27метров больше даже с покрышкай 2 30 скорость поднялась на 2 км ч э
то факт

[Bedolaga]

Пока не попробуешь на шетахе можно развивать только теорию

Шо именно я должен попробовать?
Прочитай пост выше - я вроде написал, что свой вел утяжелил, в рюкзаке летом вожу 5 л воды. Разницы не чувствую. Ни в теории ни в практике.

[Tempo]

Марик мы с тобой всегда к "конченсусу" придем (но должны же и "яйца" иногда с "курицей" спорить )
Питч это не "мачо-понты" это совпадение желаний и возможностей - и чтоб у всех так было
ИМХО- я почувствовал разницу между Марином (новые Деор втулки) и К2 на грунтовке - разгон гораздо лучше и докатывается вел гораздо дальше

[bad]

По поводу цены:

Есть несколько вариантов:

Цена передней втулки :
QR10mm + переходник на 20мм - 290шек
QR10мм --------------------------------- 270шек
Обычный QR 4mm -------------------- 190шек
Цена задней втулки - QR 10/12mm 340 шек.

[Tempo]

Пока не попробуешь на шетахе можно развивать только теорию

Шо именно я должен попробовать?
Прочитай пост выше - я вроде написал, что свой вел утяжелил, в рюкзаке летом вожу 5 л воды. Разницы не чувствую. Ни в теории ни в практике.

Дима мы уже об этом писали Я повторюсь "Возьми с собой 3 (ты в том посте утверждал что и 3-5 кг ерунда) кг груза и заедь Гильбоа до конца (или Арбель или Черный Шокеф) и в конце выкинь эти 3-5 кг и после этого откровенно напиши почувствовал ли разницу)
А конкретно в этой теме я имел ввиду что в велоделе (ИМХО) практика преобладает над теорией - поэтому не совсем корректно писать скептические и\или отрицательные отзывы не пробуя в деле

[sanchez]

Действительно интересные цены.
На днях смотрел на втулку Hope 2 pro  в мацмане на полочке, а на ней бумажка наклеена маленькая такая на ценник похожа, а на бумажке цифорки 1560, что за цифорки такие непонятно  

[VRstudia]

прикол в том что втулка ново тек не чем не отличается от хопа кроме цены хоп в три раза дороже и подшибник там уровнем ниже вот что значит имя я завтро постараюсь разобрать две втулки и всё с фотать  sanches это был ценик

[bad]

отличается , весом , хопе немного легче и  трещит громче