АвторТема: Собираемся приехать покататься в марте/апреле, хотелось бы услышать ваши советы  (Прочитано 5156 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Peter from Moscow

  • *
  • Сообщений: 6
Здравствуйте!

Мы с приятелем хотим покататься на велосипедах по Израилю в марте или апреле. Задача - посетить как можно больше культурных и природных ценностей, ну и повкручивать :). До этого в Израиле мы не были.

Едем без палаток и спальников, формат путешествия следующий: где возможно едем на велосипедах,  где такой возможности нет - едем на автобусе или на поезде. Ночуем в хостелах/недорогих гостиницах. Хотелось бы проезжать не более 100 км в день, преимуществевенно не в горку. Велосипеды - хардтейлы средней ценовой категории.

Пока придумали такой маршрут:
  • Из Тель Авива в Хайфу на поезде
  • Из Хайфы в Тель Авив на велосипедах с заездом в Цезарию
  • Из Тель Авива в Иерусалим на поезде
  • Далее можно ехать по-разному, но в любом случае хотелось бы побывать на Мёртвом море, посмотреть Массаду, и, по-возможности, сьездить в Эйлат. Я напишу один из вариантов:
  • Из Иерусалима в Ein Gedi или в другой город на Мёртвом море на автобусе (видимо, через арабскую территорию)
  • Покататься около Ein Gedi, сьездить в Массаду
  • Из Ein Gedi в Эйлат на автобусе
  • Из Эйлата в Беер Шеву на автобусе
  • Из Беер Шевы через Ашдот в Тель Авив на велосипедах
, ну и, естественно, остановки до двух дней в промежуточных пунтках с осмотром достопримечательностей :)

Пока не очень ясно, как именно надо ехать между городами (по асфальтированным дорогам или по тропам), но думаю, на месте разберемся.

Соответственно, я бы хотел вам задать следующие вопросы:
  • Нету ли "косяков" в вышепреведенном маршруте? Быть может, вы посоветуете посетить еще какие-нибудь достопримечательности, которые по пути?
  • В какое время лучше поехать? Я так понял что в апреле будет сильно меньше осадков, чем в марте, и будет немного теплее. Что из себя представляют эти осадки, можно ли ехать после дождя, или становится очень скользко? Возможно, есть что-то такое, о чём я не имею представление, но что может помешать нашему путешествию
  • Насколько удобно передвигаться по Израилю на велосипедах? Насколько комфортно перемешаться на велосипеде между городами (широкая обочина) и по городу (велодорожки)?
  • Рассматривается альтернативный маршрут: из Иерусалима в Беер Шеву и потом в Ein Gedi. Насколько сложен путь из Иерусалима в Беер Шеву? Много ли там много подьемов?
  • Есть ли хостелы в небольших городах типа Беер Шевы и Ашдота. Я поискал в интернете, вроде как они и есть, но с другой вроде как и нету :)
  • Требуются ли визы для поездки из Иерусалима к Мёртвому морю через арабскую территорию на автобусе

Еще я так понял что проблематично найти недорогой хостел/гостиницу около Мёртвого и Красного морей (это даже обсуждалось на вашем форуме), но я пока особо не гуглил на эту тему.

Буду рад если вы ответите часть этих вопросов!

Спасибо!

p.s. Я прочитал соседние ветки, но всё равно извиняюсь, если где-то повторил уже существующие вопросы.

Оффлайн Ilya

  • *
  • Сообщений: 2110
  • Тише едешь - дальше уедешь
У мертвого моря есть несколько не дорогих молодёжных гостинец. в Мецукей Драгот, в Ейн Геди и в Калия. на юге мертвого моря есть цимеры и бедуинский ночлег в шатре в Ейн Тамар. По дороге в Ейлат есть несколько мест предлагающих бедуинские шатры.
Март - Апрель классное время по погоде, только на праздники не попадите, а то с местами ночевать туго будет. Пасха там в это время где то.
Поезда в Израиле велы возят не охотно и только в чехлах. Есть уже большая тема про группу приехавшую к нам от Рыжее Лето. Почитайте там. Всё увидеть нельзя. В Марте еще успеете в пустыню. В Апреле возможно тоже, но может быть уже и жарко. Удачи.
Жизнь, даже самая плохая состоит из череды удач и неудач и не надо бояться что неудач может быть больше чем удач

Оффлайн Peter from Moscow

  • *
  • Сообщений: 6
Ilya, спасибо!

А что значит успеть в пустыню? Это значит что в ней еще будет не так жарко?

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
Чтобы правильно задать вопрос - надо знать половину ответа. И обратно.
Поэтому - хочу кое-что уточнить.

Мы с приятелем
Вдвоем? Или возможно больше будет?
Цитировать
хотим покататься на велосипедах по Израилю в марте или апреле.
Рекомендую таки март. В апреле жарко уже.
Цитировать
Задача - посетить как можно больше культурных и природных ценностей, ну и повкручивать :). До этого в Израиле мы не были.
Добро пожаловать!
Цитировать
Едем без палаток и спальников, формат путешествия следующий: где возможно едем на велосипедах,  где такой возможности нет - едем на автобусе или на поезде. Ночуем в хостелах/недорогих гостиницах. Хотелось бы проезжать не более 100 км в день, преимуществевенно не в горку.
Ну, так не получится.
Все ровное место в Израиле занято под градостроительство.Для нас остались только горки да задворки.
Цитировать
Пока придумали такой маршрут:
]Из Тель Авива в Хайфу на поезде.
Тогда уж - до Нагарии - и там посмотреть гроты Рош-А-Никры.
Цитировать
Из Хайфы в Тель Авив на велосипедах с заездом в Цезарию
На местном языке - Кейсария - это если спросить захочется. Ну, и, предупреждение:
между Фурейдисом и Биньяминой строят путепровод - обочин практически нет - планируйте этот кусочек на время суток с малым траффиком. а если уж не выйдет - то - предельно осторожно. И с мигалками. А про прибрежную трассу вообще забудьте - там велы запрещены. Потому, как она скоростная. Только я не понял, зачем Тель Авив, но это уж ладно.
Цитировать
Из Тель Авива в Иерусалим на поезде.
Далее можно ехать по-разному, но в любом случае хотелось бы побывать на Мёртвом море, посмотреть Массаду, и, по-возможности, сьездить в Эйлат.
Ну, правильное желание. А что? Часто ли россияне в Индийском океане сапоги моют?
Цитировать
Я напишу один из вариантов:
Из Иерусалима в Ein Gedi или в другой город на Мёртвом море на автобусе (видимо, через арабскую территорию)
Эйн Геди - не город. Поселочек. Не знаю, есть ли автобусы "только туда". Центр гостиниц там - Эйн Бокек. Но есть наверняка хостели/циммеры/гостиницы и поближе к Иерусалиму.
Цитировать
Покататься около Ein Gedi, сьездить в Массаду
Да негде там кататься! Соленая лужа с узкой полоской земли вокруг, да глиняные обрывы высотой под 500 м! (Щас Барба меня сьест). Проедьте от места ночевки к Масаде по трассе - и хватит вам развлечений. Только имейте ввиду: обочины там узкие.
Цитировать
Из Ein Gedi в Эйлат на автобусе
Вот честно - не знаю, есть ли там автобусы в направлении Эйлата. Но, на крайняк, думаю, что через Арад у вас получится.
Цитировать
Из Эйлата в Беер Шеву на автобусе.
Из Беер Шевы через Ашдод в Тель Авив на велосипедах
Эдак вы все красоты пустыни пропускаете. Я, правда, не знаю, откуда там начать по дороге с юга, но навскидку - попробуйте из Эйлата добраться до Мицпе Рамона. А оттуда - через Димону по 25й и 40й трассам в цивилизацию. А в Ашдоде вы что забыли? Лучше через Кирьят Гат...
Цитировать
ну и, естественно, остановки до двух дней в промежуточных пунтках с осмотром достопримечательностей :)

Пока не очень ясно, как именно надо ехать между городами (по асфальтированным дорогам или по тропам), но думаю, на месте разберемся.

Соответственно, я бы хотел вам задать следующие вопросы:
  • Нету ли "косяков" в вышепреведенном маршруте? Быть может, вы посоветуете посетить еще какие-нибудь достопримечательности, которые по пути?
  • В какое время лучше поехать? Я так понял что в апреле будет сильно меньше осадков, чем в марте, и будет немного теплее. Что из себя представляют эти осадки, можно ли ехать после дождя, или становится очень скользко? Возможно, есть что-то такое, о чём я не имею представление, но что может помешать нашему путешествию
  • Насколько удобно передвигаться по Израилю на велосипедах? Насколько комфортно перемешаться на велосипеде между городами (широкая обочина) и по городу (велодорожки)?
  • Рассматривается альтернативный маршрут: из Иерусалима в Беер Шеву и потом в Ein Gedi. Насколько сложен путь из Иерусалима в Беер Шеву? Много ли там много подьемов?
  • Есть ли хостелы в небольших городах типа Беер Шевы и Ашдота. Я поискал в интернете, вроде как они и есть, но с другой вроде как и нету :)
  • Требуются ли визы для поездки из Иерусалима к Мёртвому морю через арабскую территорию на автобусе

Еще я так понял что проблематично найти недорогой хостел/гостиницу около Мёртвого и Красного морей (это даже обсуждалось на вашем форуме), но я пока особо не гуглил на эту тему.

Буду рад если вы ответите часть этих вопросов!

Спасибо!

p.s. Я прочитал соседние ветки, но всё равно извиняюсь, если где-то повторил уже существующие вопросы.


Ну, перевари все, что я тут набредил, и позадавай еще вопросов. Маршрут из Иерусалима к ММ через Беер Шеву - безусловная ошибка. На 400 скучных километров больше. Так ездили во времена Интифады, пока еще бронированных автобусов мало было. ну, и, гугли насчет ночлегов - без палаток/спальников ночевать противно.
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн IgorSk

  • Не нужны 40 лет и в помине, Не нужны указанья небес, Чтоб евреев водить по пустыне, Если есть у тебя GPS. :)
  • *
  • Сообщений: 10196
  • моб.: 054-6094963
    • Велопоходы по Израилю. Описания маршрутов, карты, файлы, галерея
Peter from Moscow, только сегодня улетела от нас велогруппа из Питера. Остались очень довольны путешествием. Разработанный ими маршрут (не без нашей помощи :)) от Иерусалима до Эйлата с осмотром основных достопримечательностей по дороге) достоин внимания и может вполне быть принят вами за основу...
Подожди чуток, они придут в себя :) и, надеюсь расскажут что и как было здесь на форуме.

И Север и Юг одним махом охватить, мне кажется, не получится. Не успеете толком впечатлиться ни тем, ни другим. Разве только, если вы располагаете, как минимум, трехнедельным отпуском. А из двух "зол", я бы выбрал Юг. Такой пустынной экзотики в Московской области явно не отыщется. :) А нашим Северным лесам, еще вернетесь.

Какие ваши физ. возможности, велоопыт? 100 км. в день в состоянии проехать по пересеченке, по асфальту? А набор высоты при этом какой осилите? Какова велотехника? Какой опыт в навигации (ориентируетесь по картам? GPS-у).
Нельзя объять необъятное. Но ...попробовать можно. :)
http://is-israel.com/tracks - велопоходы по Израилю.
------------------------------------------------------------------------
  • Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (8/10)      • Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (7/10)    (расчет).

Оффлайн Peter from Moscow

  • *
  • Сообщений: 6
Wodqnoj, IgorSk спасибо за ответы!

Как сказал Wodqnoj, нам нужно некое время чтобы переварить ответы (мы уже начали это делать) :) , через какое-то время продолжу спрашивать.

Да, я знаю про группу из Питера, и тоже с нетерпением жду их рассказа, а еще лучше трека, а еще лучше - фотографий.

Теперь о нас. Да, нас будет двое. Физические возможности и велоопыт: скажу про себя. 24 года, спортом занимаюсь (всего понемногу, но систематично), катаюсь на велосипеде регулярно в независимости от погоды. Опыта больших велопробегов нет совсем :( Макс 90 км по Москве и МО.

У нас будет два GPS (один на Pocket PC с картой, другой автономный но очень простой Garmin) + собираемся купить бумажные карты по прибытии.

Оффлайн IgorSk

  • Не нужны 40 лет и в помине, Не нужны указанья небес, Чтоб евреев водить по пустыне, Если есть у тебя GPS. :)
  • *
  • Сообщений: 10196
  • моб.: 054-6094963
    • Велопоходы по Израилю. Описания маршрутов, карты, файлы, галерея
Ну что ж, переваривайте... :)

... + собираемся купить бумажные карты по прибытии.

Ну, если у вас завалялось лишних 150-180$ 350-380$ за комплект из 19 карт, то поддержите Израильского производителя. :)
« Последнее редактирование: 10 Января 2009, 22:37:36 от IgorSk »
Нельзя объять необъятное. Но ...попробовать можно. :)
http://is-israel.com/tracks - велопоходы по Израилю.
------------------------------------------------------------------------
  • Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (8/10)      • Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (7/10)    (расчет).

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2812
  • 054-220-47-02
Peter from Moscow -
Цитировать
Макс 90 км по Москве и МО.
- несколько пугает, так как рельеф тут существенно иной, чем в МО. С другой стороны -
Цитировать
24 года, спортом занимаюсь (всего понемногу, но систематично), катаюсь на велосипеде регулярно в независимости от погоды
- просто замечательно, стало быть выносливость и восстановление сил должны быть прекрасными.
  Так что планирование перегонов по 100км в день - весьма разумно. И накрутитесь вдоволь, и не помрете от усталости. Очень грубая прикидка - по асфальту можно закладывать 20км/ч среднюю, по пересеченке - 10, и не стоит больше - лучше перестраховаться немного, чем зависнуть не доехав в темноте до цивилизации.
  Ночную езду не рекомендую, хоть сам и езжу с удовольствием, но с неслабым светом, в светоотражающем жилете, и с покрышками со светоотражающей боковиной, и тем не менее - идиотов на дороге хватает.
 По скоростным трассам ездить категорически не советую - слишком опасно.
 Просто шоссеек, с неплохим асфальтом, нормальной обочиной - более чем достаточно.
 Еще одна мелочь - планируя длинный кусок по трассе, примите во внимание направление ветра - влияет оочень заметно.
 Еще по мелочи - из Ейн Геди в Эйлат стоит проехать как раз на велах, по 90й трассе, с заездом в Массаду и ночлегом в районе Ейн Бокек, а затем броском в Эйлат по трассе. Эйлат - отдых, понырять с аквалангом или, если дорого - со шноркелем, а на худой конец - просто с маской, возле морской обсерватории. Ночлег возле маяка на травке и с чехлом вместо спальника - и выспитесь неплохо, и даром. Если  монета есть - можно и с большим комфортом :)
  Если будет время и силы - короткий бросок куда либо из Эйлата с возвращением туда же и вечерним автобусом в Димону. Из Димоны - дневной бросок в кратер и опять таки вечерний автобус в Тель-Авив.
 Поспать в автобусе вполне можно, а пилить Димона или Беер Шева на велах - будет после впечатлений пустыни, как мне кажется, уже скучновато.
  Ежели остается время и силы - район Бейт Шемеш ( оборудованная для туристов карстовая пещера), Латрун, с его монастырем и вином, танковый музей ( хоть и не Кубинка, но вполне и вполне достоин вдумчивого посещения), и Бен Шемен с прилегающими окрестностями,лесами, видами и карстовыми пещерами.
 Ну с достопримечательностями - это лучше напрямую к ИгорюСК.
Кое какая мелочь по тренировке. Если будет такая возможность - попробуй в Москве колечко Мосфильмовская набережная/большой трамплин и обратно, кружочков 6-10.Как по дороге, так и по парку. Если это будет легким (естественно с нагрузкой предполагаемой в поездке) - то и здесь не стоит особо опасаться, вкрутишь.
 По технике, хоть и сугубое ИМХО, приличный хардтейл для такого туризма близок к идеалу. Резина - попрочнее и полегче, запасная складывающаяся покрышка, камеры и "Джифа" - средство от проколов - вполне можно взять и здесь. Хороший насос - на пересеченке, где проколы неизбежны, очень нужен. Передачи - тут чем больше задняя звезда, тем легче пилить в горку, стало быть 34 зуба сзади лучше, чем 32. Каска абсолютно обязательна по закону, защита - я бы взял и одевал на пересеченке, а на трассе - снимал. Светоотражательный жилет, ценой в 4 бакса, по мне так очень стоит использовать, но по закону он пока не обязателен. Темные очки - необходимы, глаза не заменишь.
  От чего бы я отказался - от любой готовки в пути, и следовательно, перевозки горелки и посуды, и перевозки лишней еды.
  Естественно, все это лишь в дополнение к сказанному Водяным и Игорем.

Змей Гуревич

  • Гость
МНе кажется, начать надо с определдения района.

Вариантов Два: Север - от Хайфы до Голан и Юг - от Иерусалима до Эйлата.

Далее надо для себя прояснить, если больше хочется культуры - посмотреть где ИИсус по морю ходил, заехать к каббалистам в Цфат, испытать на себе Армагеддон - это север. Если экзотика - пустыня, скалы, горы - юг.

Далее - по северу может кататься абсолютный новичок в велотуризме. Юг же откроет свои тайны для людей более подготовленных. Климат там жесткий (Сибирь отдыхает), дороги интеерсные грунт. автономка бывает.

Север можете попробовать в таком формате: наметить заранее себе 3-4 ОСНОВНЫъх места ночевки и ездить вокруг кругами, возвращаясь на то же самое место. ПРимер:

Прилет в Телик, поездом в Наарию, там гостиница.
Первый день акклимиатизация - покататься по побережью, покупаться в море, Акко с крестоносцев архитектурой, Наария - пещеры.
Второй день - Едете в Цфат. Это в гору.
В цфате остаетесь на пару дней и катаетесь по красивым окрестностям. Потом спускаетесь вниз и едете вокруг Тивериадского озера через Эйн Гев в крутое место на горячих источниках. Хамат гадер.
Оттуда в Бет шеан, где можно сесть на автобус и уехать в Иерусалим. В Иерусалиме просто посмотреть город, или покататься по окретстностям. и домой. Можно спуститься на велике к Мертуому Морю - там спуск более 1100 метров :)

Оффлайн Peter from Moscow

  • *
  • Сообщений: 6
Ну, если у вас завалялось лишних 150-180$ 350-380$ за комплект из 19 карт, то поддержите Израильского производителя. :)
ой нет, это, боюсь, не помещается в наш бюджет :(

Оффлайн Peter from Moscow

  • *
  • Сообщений: 6
anatoly, Змей Гуревич,
большое спасибо за ваши добавления!

Мы пока еще в процессе обдумывания, но пока получается, что изначальный маршрут явно был неправильным.

Мы собирались пилить по 100 км там, где вообще ничего нет (типа пути из Тель Авива в Хайфу по шоссе или из Беершевы в Тель Авив), а надо сосредоточится на интересных местах.. будем обдумывать и дальше и с нетерпением ждать фоток и трека в соседней ветке форума :)

Оффлайн AlexHC

  • *
  • Сообщений: 855
  • Gary Fisher Merlin
Змей Гуревич - испытать на себе Армагеддон - это север.   что это значит ???  ???  ???
 


Оффлайн BarbaCat

  • Самый занудный
  • *
  • Сообщений: 4507
  • Уставший человек
AlexHC
Ну у вас там есть долина Армагедона вообще-то ;)
Хатихат Хомяк ©Tempo :)

Оффлайн Tempo

  • *
  • Сообщений: 4753
Не долина а Хар Мегидо (гора Мегиддо) --отсюда и фонетическое Армагеддон
С горы Мегидо начнется по библейскому предсказанию Апокалипсис
А мы там катаемся и пока что не видели ни Апо ни Каллипса

Оффлайн AlexHC

  • *
  • Сообщений: 855
  • Gary Fisher Merlin