Тема: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.

[Maximchick]

Здравствуйте, в ноябре едем небольшой группой (6 человек) кататься и окультуриваться в Израиль.
Пока что идея такая: берём в аренду Ford Transit затариваемся водой и продуктами и после знакомства с Иерусалимом и Мёртвым морем планируем катать однодневки по вашим трекам(http://www.is-israel.com/). Изначально думали ехать на юг до Эйлата по следам питерских землячек, но обилие пустыни пугает некоторых членов группы, поэтому теперь думаем насчёт севера. Вопросов много, но с большинством из них постараемся разобраться самостоятельно. Самое непонятное на данный момент это места ночевок. Прочитал на форуме, что где попало останавливаться нельзя: заповедники у каждого ручья, полигоны и пр. при этом в сети нет никакой русско и англоязычной информации о кемпингах и разрешённых местах ночевок в Израиле.
1. Насколько распространены кемпинги? Стоит ли заранее заморачиваться на поиск всех возможных мест ночевок или же в Израиле кемпингов много и достаточно только смотреть на дорожные знаки?
2. Какая в среднем цена за кемпинг с машины/человека?
3. Какие удобства обычно можно получить в кемпингах (вода, туалет, душ, завтрак и т.п.)?
4. Вопрос который может показаться глупым: насколько безопасно бросить машину в кемпинге без присмотра и ехать кататься на великах?

Вопросы по поводу самой идеи взять машину и катать однодневки/радиалки:
1. Насколько вообще хороша эта идея? В чем могут быть проблемы?
2. Правильное ли это направление - север? Может быть имеет смысл ехать на машине по какому-то круговому маршруту с началом в Тель-Авиве и окончанием там-же?
3. Что посоветуете посмотреть, если двигаться от мертвого моря на север?

Спасибо!

[joker99]

Насчёт кемпингов. Есть этот сайт, правда на иврите. http://www.mototracks.co.il/nightcamps.htm Жмём на место на карте получаем список кемпингов.
Для северных/центральных кемпингов,под линком со словами " לצפיה במפת האזור על רקע תצלום לוין, באמצעות  Google Earth" находиться кмл файл для google earth.
Для южных этот файл находиться под линком " תצלום אויר של אזור זה"
Последние две цифры в таблице на каждый кемпинг ето координаты по новой израильской сетке. Большинство кемпингов бесплатные и без всяких удобств.

Если есть вопросы насчёт определённого района, то нет порблем перевести на русский пару описаний.

Если хочеться кемпинга в смысле электрицество/кровать/душ то таких полно на север, не много в центре и мало на юге(так как поселений мало). Сколько такие стоят и надо ли заказывать  - без понятия, никогда не пользовался

Насчёт бростить машину:
 в центре довольно безопасно
 на юге(мертвое море и негев) если пустынное место - бедуины вскорют на ура. Если место цивилизованное то довольно безопасно.
 на севере, если арабских поселений более опасно, возле еврейских менее.

В любом случае машину лучше оставлять там где есть всё время люди или как минимум в месте хорошо видном с дороги.

[joker99]

Насчёт кемпингов еше есть эта карта: http://www.tiuli.com/map.asp?lng=
кемпинги помечены этим знаком: . При нажатии выскакивает информация. Её не сложно перевести через http://translate.google.com

[Wodqnoj]

берём в аренду Ford Transit

Если хочешь получить форд транзит - в договоре аренды и должно стоять форд транзит, а не "класса форд транзит" - а то дадут хьюндай эйч-1 или подобное. Впрочем, я не специалист по аренде машин.

[Maximchick]

Если хочешь получить форд транзит - в договоре аренды и должно стоять форд транзит, а не "класса форд транзит" - а то дадут хьюндай эйч-1 или подобное. Впрочем, я не специалист по аренде машин.

Спасибо! Это очень ценное замечание, потому что на всех сайтах аренды как раз написано "форд транзит или подобный", будем звонить и уточнять.

[Repkin]

обилие пустыни пугает некоторых членов группы, поэтому теперь думаем насчёт севера.

Добро пожаловать, но пустыню,  хотя бы однодневками , я бы не пропускал.
Например
 Арад-Мёртвое море
 Арад - Мецада
Дерех Асукар [Путь сахара] (если интересно найду линк)

[IgorSk]

Я как раз хотел написать то же самое, но Repkin меня опередил.

Пустыня - это то, от чего вы, по моему скромному мнению (вернее, уже по нашему с Репкиным ), получите максимальное удовольствие, это не Сахара с ее песками до горизонта, а очень красивые, холмистые места с нескучный рельефом, экстремальность которого вы можете подобрать по вашему вкусу. В том числе и с нашей помощью, если понадобится. Лесов, которые на Севере (точнее даже не лесов, а рощ) и в России хватает. Хотя здесь они немножко другие и пренебрегать ими тоже не следует. Тем более, при вашей мобильности.

Идея взять машину и катать радиалки мне кажется очень удачной. Таким образом, если правильно выбрать маршруты и построить логистику вы сможете получить максимальное удовольствие, избавив себя от необходимости терять время на прогоны.

Чтобы точнее определиться с подходящими для вас маршрутами, хотелось бы узнать подробнее о вашей группе, какая физ. форма, технические навыки, опыт катания, по какому рельефу в состоянии проехать, сколько километров, с каким набором высоты, какие у вас велосипеды?

[Maximchick]

Спасибо всем за информативные ответы! Чувствую себя как на велопитере

Идея взять машину и катать радиалки мне кажется очень удачной. Таким образом, если правильно выбрать маршруты и построить логистику вы сможете получить максимальное удовольствие, избавив себя от необходимости терять время на прогоны.

Идея с машиной мне тоже нравится, хотя бы потому что не придётся терять время и на поиски воды, еды и перемещение всей снаряги на собственной спине Планируем основательно затариваться в Иерусалиме. Логистику надеюсь построить с вашей помощью

Чтобы точнее определиться с подходящими для вас маршрутами, хотелось бы узнать подробнее о вашей группе, какая физ. форма, технические навыки, опыт катания, по какому рельефу в состоянии проехать, сколько километров, с каким набором высоты, какие у вас велосипеды?

Группа разнородная:
2 парня 28 лет (включая вашего покорного слугу), с большим стажем катания в т.ч. по рельефу (Крым, Карелия, Хорватия) и сопутствующих травм
1 молодой человек 36 лет - с нормальной физухой, но без стажа.
3 девушки с опытом крымских гор и серпантинов, но катаются нерегулярно.

Велики у всех кросс-кантрийные: 5 простых хардтейлов, 1 двухподвес.

Я думаю дневной предел для нашей группы 50 км c небольшим(думаю метров 700) набором высоты, в прошлом году ударили велопробегом Новороссийск-Севастополь, примерно так и получалось.

[IgorSk]

Maximchick, теперь более-менее понятно, что вам нужнто.

Я в течение недели постараюсь постепенно подобрать и выложить ссылки на подходящие (для вас) и удачные (по моему мнению) радиальные маршруты, Севера, Центра и Юга. Надеюсь, еще кто-то что-то интересное предложит. Затем можно будет обсудить их, откорректировать, добавить, убавить то, что нужно.

Сколько "чистых" (т.е. на катание нетто) дней в вашем распоряжении? Сколько из них приходится на пятницу-субботу? Ночевать собираетесь только в палатках?

[dubson]

Maximchick,

не знаю,  подойдет ли это вам, так сказать, идейно, но предлагаю обратить внимание на то, что предлагает
следующая компания:

http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc

[IgorSk]

предлагаю обратить внимание на то, что предлагает
следующая компания:
http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc

Да, правильно, тоже вариант. Получится конечно дороже, но значительно комфортабельнее и без головной боли. Ребята там проверенные и подход у них основательный.

[Maximchick]

Я в течение недели постараюсь постепенно подобрать и выложить ссылки на подходящие (для вас) и удачные (по моему мнению) радиальные маршруты, Севера, Центра и Юга. Надеюсь, еще кто-то что-то интересное предложит. Затем можно будет обсудить их, откорректировать, добавить, убавить то, что нужно.

Я даже не знаю как вас благодарить, потому что для меня это такой головняк..., пока что просто поставил пару прямых ссылок на ваши сайты на http://iFun.ru/. Может поднимется PR и ТИЦ у ваших сайтов. По итогам выложу туда отчёт о путешествии со ссылками на вас.

Сколько "чистых" (т.е. на катание нетто) дней в вашем распоряжении? Сколько из них приходится на пятницу-субботу? Ночевать собираетесь только в палатках?

Я насчитал 9 дней: прилетаем вечером(~19:00) в среду 3 ноября, улетаем 15-го тоже вечером. Первую ночь скорее всего проводим где-нибудь в Хостеле недалеко от Тель-Авива либо в кемпинге недалеко от Тель-Авива. Четверг и пятницу проводим в Иерусалиме(культ программа + затариваемся всем необходимым в каком-нибудь большом магазине) С субботы 6 числа по воскресенье 14 числа можно кататься. Получается что у нас 2 катательных субботы и одна пятница. Расчитываем в основном ночевать в палатках, но если есть возможность недорого заночевать в месте, где есть душ и могут покормить непременно будем пользоваться такой возможностью. Читал, что есть бедуинские лагеря, где можно заночевать в шатре, это был бы интересный опыт

Мы рассматривали вариант платного тура, но получается действительно дороговато, не все из нашей компании готовы отдать 1000$ за неделю покатушек, поскольку помимо недели катания будет ещё время и будут значительные траты. Хотя если я бы ехал в небольшой компании 2-3 человека, наверное так бы и сделал. Плюс хочется приключений в разумном количестве, конечно

[IgorSk]

Maximchick, рассмотрите вот эти маршруты в Центре страны, в основном, в районе Иерусалима (Иудейских гор). Здесь всего понемногу  – и леса, и красивые виды, и пещерки и заповедники, и источники, и монастыри, и винодельня. Все более-менее проезжаемо, тем более, налегке.

1.    Лес Эштаоль - Цуба - нахаль Сорек (Иудейские горы)
http://www.is-israel.com/tracks/sorek/index.htm
2.    Эйнот Дкалим - лес Харель - парк Британия - пещеры Лузит - мошав Гиват Йешиягу
http://is-israel.com/tracks/luzit1/index.htm
3.    Бейт Шемеш - монастырь Бейт Джамаль - заповедник Долев, источники (Иудейские горы)
http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm
4.    Заповедник Сатаф - источник Эйн Цуба - заповедник Нахаль Халилим - источник Эйн Хиндак - монастырь Йоханана-крестителя - деревня Сатаф
http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm
5.    Кибуц Беери (северный Негев) – это южнее, развлекалка.
http://www.is-israel.com/tracks/beri1/index.htm

[Maximchick]

Игорь, спасибо! С вашей помощью на 5 дней мы уже заняты
Радует "кучность" маршрутов, поскольку можно остановиться(ночевать) где-то в одном месте и не заниматься поиском жилья/кемпинга/стоянки каждый день.

Может быть есть какие-то готовые радиалки ближе к Мёртвому морю и к оз. Киннерет?

[IgorSk]

Да, есть. выложу позже в зонах "ЮГ" и "Север". Я думаю, из приведенных 5 маршрутов выбери пока 3.
3 оставь на Север и 3 на Юг.
Впрочем, на твое усмотрение.

Ориентироваться собираетесь по картам или по GPS?