АвторТема: Из чего сделана правильная рама?  (Прочитано 10046 раз)

0 Пользователей и 32 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн omer

  • *
  • Сообщений: 3207
  • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
Re: Из чего сделана правильная рама?
« Ответ #60 : 22 Января 2011, 07:23:05 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Петровичъ, энергозатраты это конечно круто. Но мы имеем на лицо передергивание дискуссии о "средней бюджетной раме", ссылки на которую я тебе послал на дискуссию о "среднем велосипедисте," которого никто в глаза не видел, но который должен поедать 150 грам творога.
    Из  твоих слов получается что если велосипедист может 2 раза в день,  3 дня в неделю поддерживать среднюю скорость 30 км/ч на алютуринге/шоссере с 2мя/3мя остановками, то рама у него исключительно небюджетная.

    Позволь мне усомниться в этой зависимости и потребовать доказательства, желательно в простой и проверяемой форме. Иначе, зависимость будет недоказаной, и ценность ее как аргумента в дискуссии будет нулевая.

    Оффлайн goga

    • *
    • Сообщений: 5425
    • 0546311508
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #61 : 22 Января 2011, 15:41:21 »
  • Вверх
  • Вниз
  • люминивом?
    по крайней мере на коцках не ржавел ;D

    Оффлайн Wodqnoj

    • Долой нарисованные улыбки!
    • *
    • Сообщений: 3311
    • LSD - LongSteadyDistance
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #62 : 22 Января 2011, 16:44:05 »
  • Вверх
  • Вниз
  • А тема-то ваще о материале была! И топик-стартер на веле на работу не ездит...

    Короче: нет предела человеческому совершенству. Но и во многих областях одновременно человек вполне может быть выдающимся... Кто там из философов был победителем в кулачных боях? Платон?
    Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

    Оффлайн Krypton

    • *
    • Сообщений: 353
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #63 : 22 Января 2011, 17:28:13 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Короче: нет предела человеческому совершенству. Но и во многих областях одновременно человек вполне может быть выдающимся... Кто там из философов был победителем в кулачных боях? Платон?
    Платон. Именно поэтому ему и пришлось изобрести платоническую любовь. Похоже, что предел совершенству всё-таки есть.

    Оффлайн slash

    • O5ЧЧЧ96996
    • *
    • Сообщений: 3041
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #64 : 22 Января 2011, 17:35:21 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Правильная для чего?
    Сайт о правильных рамах.
    « Последнее редактирование: 22 Января 2011, 17:39:48 от slash »
    Я знаю, что всё не так, как я думаю...

    Оффлайн dinamo

    • *
    • Сообщений: 152
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #65 : 22 Января 2011, 18:20:35 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Отличная тема  для   раздела  Железо  :o.
     ВОВАН  МО-ЛО-ДЕЦ  ;D ;D ;D,
    предлагаю  так же обсудить
     другие не менее интересные и содержателные темы, список на которых любезно предоставил
    Омер
     http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82#.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D1.81.D0.B8.D0.BF.D0.B5.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B1.D0.BE.D0.BB.D0.B5.D0.B7.D0.BD.D0.B8
    среди прочих :
    СРАМ vs ШИМАНО ,
    Merida vs GT ,
    Стоит ли покупать дорогой велосипед ,
    способы (инструменты, ингридиенты, периодичность) обслуживания цепи.
    Правильное давление в колесах;
    Выбор масла для вилки (в зависимости от температуры, атмосферного давления и направления ветра), ну и обсуждение конструкций самих вилок — «воздух-масло» vs «пружина-масло»;
    Можно ли ездить по тротуарам
    Какой купить велосипед для стрита и дерта.
    26" vs. 28" [ЩИТО?] — Ну ладно, перефразирую: «Обязательно ли покупать горный велосипед, или достаточно гибрида?»
    Карбон vs титан у туристов.

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #66 : 22 Января 2011, 18:30:44 »
  • Вверх
  • Вниз
  • по крайней мере на коцках не ржавел ;D
    (хочется надеятся, что тебя не обманули и не подсунули титан)
    значит ты готов под присягой подтвердить, что рама бюджетного люминия выдержала 5000км.

    Оффлайн Wodqnoj

    • Долой нарисованные улыбки!
    • *
    • Сообщений: 3311
    • LSD - LongSteadyDistance
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #67 : 22 Января 2011, 19:05:00 »
  • Вверх
  • Вниз
  • А у Джокера тоже люминивая рама есть. И наверняка больше пятеры прошла... (Швинн имеется ввиду)
    Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

    Оффлайн pashka79

    • Злой
    • Глобальный модератор
    • *****
    • Сообщений: 2211
    • К2 Рулез форевер :) А Banshee Pyre ещё лучше
      • Velik
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #68 : 22 Января 2011, 19:08:45 »
  • Вверх
  • Вниз
  • У Джокера бюджетный фокус и он выдержал уже больше пяти тысяч.
    Не будите меня а то....

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #69 : 22 Января 2011, 19:21:27 »
  • Вверх
  • Вниз
  • omer
    Цитировать
    Из  твоих слов получается что если велосипедист может 2 раза в день,  3 дня в неделю поддерживать среднюю скорость 30 км/ч на алютуринге/шоссере с 2мя/3мя остановками, то рама у него исключительно небюджетная.
    просто любопытно с чего ты сделал такие выводы, я конечно есть грех косноязычен
    но тем не менее что вызвало столь бурную турбулентность твоей фантазии

    Оффлайн goga

    • *
    • Сообщений: 5425
    • 0546311508
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #70 : 22 Января 2011, 19:36:49 »
  • Вверх
  • Вниз
  • (хочется надеятся, что тебя не обманули и не подсунули титан)
    значит ты готов под присягой подтвердить, что рама бюджетного люминия выдержала 5000км.
    всеже я думаюзнаю,что несколько больше

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #71 : 22 Января 2011, 19:50:45 »
  • Вверх
  • Вниз
  • поговорим о люминии
    Для бюджетного покатушечного лисапета самое то
    если считать, что средний любитель пользуется лисапетом на покатушках выходного дня 20 км,  25 раз в год
    в год 500 км. за расчетный срок эксплуатации 5тыс. км.
    если не экстремалить алюминий это выдержит
    у меня в конюшне есть люминивый 900шеклевый шоссер ксм без особой необходимости я на нем не езжу
    если по асфальту туда сюда по тротуарной плитке израильских велодорожек костотряс,
    но если установить амортизационную вилку и подпружиненое седло- может получится довольно комфортный сити байк
    подобная конфигурация в велолавках стоит от 600ш.
    всеже я думаюзнаю,что несколько больше
    У Джокера бюджетный фокус и он выдержал уже больше пяти тысяч.
    А у Джокера тоже люминивая рама есть. И наверняка больше пятеры прошла... (Швинн имеется ввиду)
    что и требовалось доказать
    хотя возможно на форуме найдутся те у кого рама не выдержала пяти тысяч но это уже либо издержки чересчур брутальной эксплуатации
    или заводской брак
    « Последнее редактирование: 22 Января 2011, 19:56:13 от ПетровичЪ »

    Оффлайн sanchez

    • 052-6161489
    • *
    • Сообщений: 10339
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #72 : 22 Января 2011, 20:27:24 »
  • Вверх
  • Вниз
  • вопрос

    А шоссейные велосипеды из алюминия сколько живут?  Они за покатушку по 100 км гоняют наверное или даже больше. 5 тыс накатать это вопрос нескольких месяцев.
    Изучаю гравитацию

    Оффлайн Wodqnoj

    • Долой нарисованные улыбки!
    • *
    • Сообщений: 3311
    • LSD - LongSteadyDistance
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #73 : 22 Января 2011, 20:32:48 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Совершенно верно. 50 - это рядовая срединедельная тренировка. 100-120 - это обьемная шиши/шабат. Помянутый мной Джокеровский швинн - это шоссер и есть. И, я уверен, под прошлым владельцем он и прошел ого-го сколько.
    Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #74 : 22 Января 2011, 20:59:09 »
  • Вверх
  • Вниз
  • С алюминием все вроде понятно бюджетник это почти идеальная машина, так как равнопрочность обвеса и рамы практически достигнута
    Поговорим о хромомоли
    Хромоль бывает паянная и сварная и это очень большые разницы
    хромоль паянная бывает узловая и безузловая и это тоже большие разницы
    трубы сварные, или цельнотянутые с батингом и без, припои. геометрия и тд.
    Для парня в желтой маечке это уже таки анахронизм
    для большинства юных веломанов терра инкогнита
    но кому повезло попробовать, если есть возможности выбора- выберет хромоль
    разница в весе и цене между бюджетным люминием и хромолем не столь существенна, как и в цене
    но к сожелению бюджетная рама будет сварной, что гораздо хуже чем узловыя рама паянная серебром и даже хуже чем безузловая рамма паянная серебром
    но примерно одинаковой будет с без узловой рамой паянной латунью
    теоретически при сварке и пайке латунью прочность снижается в двое, что компенсируют увеличением толщины стенки
    что получается в итоге ??????????
    но это не столь важно. Важно, что эта рама столь же мягкая и накатистая как и узловая
    но если  хромолевый бюджетник шосер стоит в штатах 250-300$ то за шосер с узловой придется отстегнуть штуку зелени +-
    в наших фалестинах не встречал ни тех не других и цен не знаю
    если надо ездить много ни че лучшего для себя я пока не нашел