АвторТема: Из чего сделана правильная рама?  (Прочитано 9999 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ПетровичЪ

  • *
  • Сообщений: 247
Re: Из чего сделана правильная рама?
« Ответ #90 : 23 Января 2011, 23:25:43 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Kryptonоно конечно где-то так но прикол в том есть под сотню сплавов превосходящих по своим характеристикам 30ХМ
    и еще черт знает сколько композитов на основе всяких волокон уж не говоря о всякой экзотике типа армированного алюминия или модифицированной древесины
    но ездить мы будем исключительно на том, что раскручено

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #92 : 24 Января 2011, 11:10:55 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Kryptonоно конечно где-то так но прикол в том есть под сотню сплавов превосходящих по своим характеристикам 30ХМ
    и еще черт знает сколько композитов на основе всяких волокон уж не говоря о всякой экзотике типа армированного алюминия или модифицированной древесины
    из дерева даже реактивные самолеты делали :) правда они летали недолго и недалеко :)

    а про сплавы можно поподробнее? желательно с характеристиками текучести и твердости по Янгу, а также поподробнее почему именно эти сплавы подходят для велосипедов, а не для элементов автомобильной подвески например.

    но ездить мы будем исключительно на том, что раскручено


    отнюдь: если месье желает ездить на правильных сплавах, ничто не должно мешать месье сплавить правильную раму из подручных материалов. Это несомненно вылетит в копеечку; компромисс - купить велосипед у производителя, который продает велосипеды с целью получения выгоды (наживы (на нас)). В таком случае, практически все выборы уже сделаны, но и конечная стоимость снижается за счет массового производства.
    ладно, с алюминием и 5тк разобрались. Переходим к бериллию. ПетровичЪ, вам слово.
    хотя... говоря про алюминий мы не упомянули metal-metal-composites и metal-silicon-composites которые используются вовсю, и обладают интересными качествами.

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #93 : 24 Января 2011, 20:02:34 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Цитировать
    твердости по Янгу
    про бринели слышал о роквелах читал и даже о викерсах кто-то говорил про твердость в янгах я впервые слышу от тебя
    Цитировать
    хотя... говоря про алюминий мы не упомянули metal-metal-composites и metal-silicon-composites которые используются вовсю, и обладают интересными качествами.
    а что такое по твоему не к ночи упомянутый армированый алюминий?
    Цитировать
    В таком случае, практически все выборы уже сделаны, но и конечная стоимость снижается за счет массового производства.
    да ты шо :-\ подпишись на журнал лисапед в захолустье

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #94 : 24 Января 2011, 23:26:08 »
  • Вверх
  • Вниз
  • про бринели слышал о роквелах читал и даже о викерсах кто-то говорил про твердость в янгах я впервые слышу от тебя


    http://en.wikipedia.org/wiki/Young's_modulus

    а что такое по твоему не к ночи упомянутый армированый алюминий?



    про армированный не знаю :/ и почему не к ночи? я знаю что Спеш MMC использует вовсю.

    да ты шо :-\ подпишись на журнал лисапед в захолустье


    не понял, можно поподробнее про темы в журнале лисапед?

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #95 : 25 Января 2011, 00:07:42 »
  • Вверх
  • Вниз
  • http://en.wikipedia.org/wiki/Young's_modulus

    про армированный не знаю :/ и почему не к ночи? я знаю что Спеш MMC использует вовсю.

    не понял, можно поподробнее про темы в журнале лисапед?

    ты бы скачал себе чей-то типа анурьева
    а то возникают очень веские основания усомнится в твоей професии инженера

    Оффлайн Wodqnoj

    • Долой нарисованные улыбки!
    • *
    • Сообщений: 3311
    • LSD - LongSteadyDistance
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #96 : 25 Января 2011, 04:54:38 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Не путай. Анурьев не про то писал.

    Правда Янг в русском языке Юнг называется и отношение к упругости имеет, а не к твердости....
    Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #97 : 25 Января 2011, 07:30:35 »
  • Вверх
  • Вниз
  • извините, конечно же не "твердостъ" а "жесткость".

    так как там со сплавами? что от нас скрывают алчные капиталисты?
     

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #98 : 25 Января 2011, 19:28:42 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Не путай. Анурьев не про то писал.

    Правда Янг в русском языке Юнг называется и отношение к упругости имеет, а не к твердости....
    том 1 страница 76 определение твердости металлов и сплавов
    « Последнее редактирование: 25 Января 2011, 20:04:26 от ПетровичЪ »

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #99 : 25 Января 2011, 19:46:36 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Цитировать
    так как там со сплавами? что от нас скрывают алчные капиталисты?
    когда учился мой отец была такая студенческая шутка сдал сопромат можешь женится
    ты я так понимаю холостяк

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #100 : 25 Января 2011, 23:36:54 »
  • Вверх
  • Вниз
  • ну как всегда: когда аргументировать нечем, переходят на личности. Возвращаясь к теме: из каких же замечательных сплавов надо делать рамы?

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #101 : 26 Января 2011, 18:53:41 »
  • Вверх
  • Вниз
  • ну как всегда: когда аргументировать нечем, переходят на личности. Возвращаясь к теме: из каких же замечательных сплавов надо делать рамы?


    надо и возможно несколько разные понятия
    начнем с того что изначально хромомолибден (сталюга весьма древняя и заслуженная применяется с 1929 года) придуман на для лисапедов, а паровозов ;D (котлы)
    в советской россее  перед войной в виду дефицита молибдена придумали более дешёвый и что прикольно более прочный заменитель
    хромансиль 30ХГСА. её тоже делали не для лисапетов, а для авиации и автостроения,
    но тем не менее серийные чемпионы и стартоны именно с неё родимой  :evil6: лишь штучные индивидуальные заказы для спортсменов от кмс и выше паяли с ренольца, но в отличии от хромоли у этой стали есть траблы с технологией -которая должна быть более продвинутой
    http://www.weldcomp.ru/biblioteka/books/svarka-v-samoletostroenii/svarka-stalej-primenjajushhihsja-v-samoletostroeni/104-stal-hromansil.html
    но как ты я надеюсь понимаешь с той поры много воды утекло и металургия конкретно продвинулась
    и появилось ну очень много сплавов превосходящим по своим характеристикам хромоль
    глянь в любой справочник и ты усе увидишь там
    особенно если посмотреть на высоко легированные сплавы где количество лигирующих элементов составляет десятки % хромоль отдыхает
    но и тут траблы сделать стенку тоньше 0.3 мм можно, но не нужно- возникает эффект пивной банки
    толще  избыточная прочность запас ее может превысить 10 кратный разумный барьер
     
    « Последнее редактирование: 26 Января 2011, 19:12:12 от ПетровичЪ »

    Оффлайн Wodqnoj

    • Долой нарисованные улыбки!
    • *
    • Сообщений: 3311
    • LSD - LongSteadyDistance
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #102 : 26 Января 2011, 22:33:29 »
  • Вверх
  • Вниз
  • И все равно кататься на "лучшем" не получится ни у кого. Не глядя на лозунг "за ваши деньги - любой каприз" производители рам не смогут заказать "самые лучшие" трубки и применить "самую лучшую" технологию создания. Ибо нет и не будет у них заказчика, способного проплатить исследовательские работы... Ибо деньги на это - есть только у специалиста по деньгам, а он, в свою очередь, знает только, что велосоюз ограничил вес вела снизу. А, следовательно, все остальное - опасно...
    Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

    Оффлайн ПетровичЪ

    • *
    • Сообщений: 247
    Re: Из чего сделана правильная рама?
    « Ответ #103 : 26 Января 2011, 23:28:39 »
  • Вверх
  • Вниз
  • ну на счет опасности отдельная песня
    если автомобили мотоциклы и детские игрушки еще как-то тестируются на предмет безопасности
    лисапеды нет
    так вибрации и жесткие толчки: в промежности ни как не способствуют повышению потенции у мужчин,
    плохо влияют на позвоночник, а также на суставы рук
    карбон если само углеволокно биологически инертно ,то клей высокотоксичен  и газит  и эти газы имеют свойство накапливатся в замкнутых помешениях