Тема: Протесты. За и Против.

[piersto]

Далеко ходить за новостями не будем!
Сегодня : http://www.mignews.com/news/economics/world/310711_74345_62136.html

Последние 11 лет реальная средняя зарплата (брутто) на израильском рынке остается неизменной. А в 2011 году она даже будет на 1%-2% ниже, чем реальная средняя зарплата 2000 года.

Налоги, НЕ ПРЯМЫЕ (они то как раз одни из самых низких в мире), а скрытые - ОДНИ ИЗ САМЫХ ВЫСОКИХ В РАЗВИТЫХ СТРАНАХ!!!

А по этому монополия на всё - воду, электричество, молочные продукты, спиртное итп.
За всё платим в три дорога!
Кибуцник продаёт вишню по 3 шек за килограмм. А нам её толкают за 30!!! Ладно бы сам работяга наваривался - так нет!!! Навариваются те, кто сидят под кондишеном в офисах и магазинах.

Только что вернулся из магазины. Почти десять лет покупал там солёные огурцы на развес по 23 шек. за кг. Сегодня 40 шек. за килограмм. Я чуть не упал!!!

То что левые примазываются - меня лично это не пугает.
У левых натура такая сволочная - примазываться к народным протестам.
В Израиле народ слава БГ уже понял, кто такие левые.

А вот ещё несколько линков на экономические новости за последнее время:
Израильтянин гнется на правительство 6 месяцев в год.
Израиль: цены выросли на 30%, зарплата не сдвинулась с места
Израиль: цены на еду растут в 3,5 раза быстрее, чем в Европе
В Израиле существенно подорожает электроэнергия
И это только за последний месяц на одном сайте и не все!

[Big_White]

Big_White
И что , думаешь не введут ? А "новая" идея минфина с минтрансом - поставить каждому ГПС в машину и вместо/вместе с налогом на дороги добавить еще налог за каждый км.

так это оно и есть!

хотели ввести только для тель авива

[DenisR]

Если скажем средняя семья со средней зарплатой (по стране это около 8 кило шкл на человека) в сумме 16 кшкл не может купить 4 комнатную квартиру(чтоб было где 2 детей спать уложить) даже в переферии, то данное правительство нужно похоронить. 

[ПроФФесор]

По результатам голосования лидируют те кто поддержал протест.

<a href="http://static.99widgets.com/polls/swf/poll.swf?id=92419:1&amp;lang=en" target="_blank" class="new_win">http://static.99widgets.com/polls/swf/poll.swf?id=92419:1&amp;lang=en</a>

Это видно и по постам. Но к сожалению, все тезисы сводятся к тому "Все плохо. Надо протестовать".
Наиболее искушенные ищут виноватых.

Ну так может быть кто то объяснит наконец, как этот механизм работает?  Как в результате протестов уровень жизни возрастет? Примеры из истории? Почему надо менять все надрывно, а не скажем, на выборах?

А может все дело в загадочной пассионарности? 

[omer]

Гипотеза, озвученная Темпо, говорит об усилении обратной связи "общество -> правительство" через выражение протестов.

Обьяснять, как обратная связь приведет к росту уровня жизни, я не берусь. Однако, хотелось бы отметить такой аспект: КМК, мы видим как эпоха "мгновенной" информации через фАЕйсбук дошла и до Израиля, и надрывность, равно как и организованность, протестов обусловленна наличием средств сетевой коммуникации. 

[Wodqnoj]

Блин!!! Какой хороший форум был! Рекламафри, политикафри!
Сальности - в одельно взятом месте. Самое большое горе - перелом. Причем перелом - горе, а не радость, как в политике...

Может - кесарю кесарево, а сами - на покатушки?

И закрыть эту мазохистскую тему?

"все плохо" будет всегда! Так зачем же это и здесь помнить?

[Темпо]

"Почему надо менять все надрывно, а не скажем, на выборах?"

Выборов в Израиле нет...одна видимость. Круговорот политговна в природе есть , а выбрать не из чего. Оглянитесь на то время когда вы приехали в Израиль и приглядитесь сейчас ...одни и те же лица , меняются посты и должности
---------
Если эти протесты станут по-настоящему массовыми а все к этому идет (посмотрите на главную страницу уайнет), то жить станет легче , не сразу не моментально но изменения к лучшему будут.Потому что ненормальна ситуация при которой я простой водила один тяну семью без напряга, а мой знакомый, менеджер по контролю качества на крупном предприятии , плюс работающая в детском саду воспитателем жена и всего два ребенка к концу месяца подсчитывает каждый шекель и не в состоянии купить даже двухкомнатную квартиру. Биби хвалится низкой безработицей и макропоказателями , а только их на хлеб не намажешь....вот и протестуют
СПАСИБО ТЕБЕ ФЕЙСБУК, ты превращаяшь "израильский потребительский эдер" в что-то более осмысленное
-------------------------------
Водяной все правильно, закроем все темы кроме покатушечных ,и как сказал Акын, форум превратится в доску обьявлений о маршрутах. И через неделю форм заглохнет, так как для этого есть другие средства, даже удобнее чем форум .

[ПроФФесор]

Гипотеза, озвученная Темпо, говорит об усилении обратной связи "общество -> правительство" через выражение протестов.

Обьяснять, как обратная связь приведет к росту уровня жизни, я не берусь. Однако, хотелось бы отметить такой аспект: КМК, мы видим как эпоха "мгновенной" информации через фАЕйсбук дошла и до Израиля, и надрывность, равно как и организованность, протестов обусловленна наличием средств сетевой коммуникации. 

Xорошо сформулировал, однако.

П.С. Фейсбук ща везде. На всех рекламных щитах. На всех сайтах. Прообраз всемогущей корпорации из утопических фильмов

[ПроФФесор]

"Почему надо менять все надрывно, а не скажем, на выборах?"

Выборов в Израиле нет...одна видимость. Круговорот политговна в природе есть , а выбрать не из чего. Оглянитесь на то время когда вы приехали в Израиль и приглядитесь сейчас ...одни и те же лица , меняются посты и должности

Выборов нет в России например.

Если эти протесты станут по-настоящему массовыми а все к этому идет (посмотрите на главную страницу уайнет), то жить станет легче , не сразу не моментально но изменения к лучшему будут.Потому что ненормальна ситуация при которой я простой водила один тяну семью без напряга, а мой знакомый, менеджер по контролю качества на крупном предприятии , плюс работающая в детском саду воспитателем жена и всего два ребенка к концу месяца подсчитывает каждый шекель и не в состоянии купить даже двухкомнатную квартиру. Биби хвалится низкой безработицей и макропоказателями , а только их на хлеб не намажешь....вот и протестуют

Вопрос был каким образом протесты улучшат жизнь. Тема не раскрыта.

[omer]

Xорошо сформулировал, однако.

П.С. Фейсбук ща везде. На всех рекламных щитах. На всех сайтах. Прообраз всемогущей корпорации из утопических фильмов

Я тут понял что пишу недоступно, в герметическом стиле. До Меира Шалева я недорос поэтому добавил комментарии.

Фейсбук это п....ц. Там 600 миллионов хомячков, и десятки тысяч машин(компьютеров) в кластере(в данном случае: работающими в унисон), печально помигивая, ищут закономерности в поведении. Доходит до определения эмоций на картинках.

1984. (литературное произведение, имеется в виду "экран большого брата в каждой комнате")

Четырнадцатого марта. (это эвфемизм. 14 марта справляется день "пи...", смотрите выше)

Хуже только плюсАдын. (это новый сервис от Гугла, который может догнать и перегнать ФБ)


С другой стороны, перо сильнее меча, не так ли? Ты читал "Маленького Брата" Кори Доктороу?  (обязательно почитайте)


П.П.Ц. Вова, где мы были? (когда ФБ создавался, мы торчали в Беер Шеве, и грызли, с разных концов, гранит науки)

[Темпо]

"Вопрос был каким образом протесты улучшат жизнь. Тема не раскрыта"

А вот за счет усиления "обратной связи" и улучшат
В следующий раз когда кнессет,правительство или кто бы то ни был вздумают вводить новые налоги,сборы или принимать решения по вопросам касающимся граждан , вспоминая протесты они 10 раз подумают прежде чем нажимать на кнопку "за" или "против"
------
Согласен в России на Кубе Венесуеле Северной Корее Белоруссии выборов нет , а в Израиле выборы есть , только "продукты" для выбора залежавшиеся и одни и те же уже 15 лет

[Zorg]

правильно, выбераем "лучшее" из худшего.

[bad]

А под шумок - цены на бензин не тронули а на соляру подняли .

[jemzik]

Самый, реально приносящий какие то результаты, протест с которым я знаком, создали мы сами, дорогие веломаны - Начали покупать за кордоном (бойкот короче). И чем дальше - тем хуже становится положение привычного веломагазина. Все это видят и понимают. Значит роботает бойкот, а вот протест - максимум даст анаху на разок, иди два.

[ПроФФесор]

А наше голосование вполне репрезентативно!

http://www.mignews.co.il/news/economics/world/020811_110443_85551.html

(75% поддерживают протест, как на форуме так и по стране в целом)