Тема: Тьюблес, ЗА и ПРОТИВ

[sanchez]

 В связи с планируемой в будущем постройкой новых колес назревает такой вопрос: что дает переход на тьюблес, какие у него приеимущества перед колесом с камерой. Стоит ли овчинка выделки? Или просто это дань моде.

[BarbaCat]

У тюблеса есть огромный плюс:
Не может быть снейк-бита!
Так же есть такие плюсы как:
1. не прокалываемость(точнее прокалывается то он так же, просто колючки не вынимаешь и всё - так и ездиешь )
2. возможность установки меньшк давления и соответственно лучшее сцепление с сыпучими поверхностями.
3. Не возможность вырвать нипель при резком торможении(на дисковых тормозах  и  с камерой такая вероятность существует...)

Так же есть и минусы:
1. Если покрышка порезалась достаточно сильно - это всё. На камере ещё можно аккуратно доехать, тут же только пешком(если конечно нет камеры в рюкзаке )
2. При неправильном давлении тюблес может разбортоватся.

[sanchez]

Варва спасибо, но для меня не все так однозначно, как ты описал. Меня больше интересуют практические аспекты чем теоритические. Пойми, я создал эту тему не для поспорить а для опредилиться для себя что для меня лучше.
1. На счет колючек. Я до сих пор ездил с камерой и джифой. Проколов от колючек не получал, точнее прокалывал, но джифа спасала.
2. Второй пункт плюсов противоречит второму пункту минусов-низкое давление и в тьюблес и в камерке чревато.
3. Вероятность вырывания нипеля тоже актуальна только при супер малом давлении.
4. Конечно змеиные укусы очень весский аргумент сам ловил дважды, а вот порезов покрышки пока не случалось пока тьфу-тьфу чтоб не сглазить. в обеих случаях запасная камера-спасение.
Так что пока ни за ни против, а да, геморой с установкой и стоимостью бескамерки и обода для нее. Может что-то пропустили?

[BarbaCat]

Только вот ник мой не надо каверкать плиз!
Или на английском Barba или на русском Барба.

Во вторых:
Джифа спасала? Супер, но только не всегда это так.
Во вторых пунктах нет противоречия. Надо подбирать давление и стиль езды под те условия в которых ты находишься. Универсально хорошего нет.
Вероятность вырывания нипеля не зависит от давления, нипель вырывается если покрышка не остановилась а камера уже да.
Порезы покрышки бывают, спроси у Бори - на последней покатушке с Джаззом  - он себе покрышку порезал...

ЗЫ: И я собственно не спорю, я пишу плюсы и минусы как я их вижу - на абсолютную истину не претендую Дело в том что я раньше ездил на обычных камерах, сейчас на самодельном тюблюсе, только вот не знаю я как это всё на пром.тюблюсе будет... может некоторые минусы мои уйдут?
Но точно знаю один минус пром.тюблюса - цена! Там же и спец покрышка нужна и спец обод!

[sanchez]

За ник прости не уследил, конец ночьной смены сказывается
если ты пишешь что нет противоречия то я  тогда не понимаю в чём плюс бескамерки с низким давлением перед камеркой так же с н.д. Если ты имеешь в виду вероятность что камерка получит снейк-бит выше чем вероятность того что тьюблес промнётся до обода покоцает его и спустит или разбортируется, то нужно обратится к статистике.
На счет вырваного нипеля, на нормально накаченом колесе провернуть покрышку- не думаю что реально, хотя могу ошибаться. Для подстраховки и не только я насыпаю немного талька в покрышку, кстати всем рекомендую(при низком давлении увеличивается накат)

 Тахлес BarbaCat рекомендует тьюблес или нет?
Мнение других форумчан юзавших безкамерки приветствуется
В русском нете народ наигравшись с тьюблес в конце возвращается к камерам.

[Bedolaga]

Так что пока ни за ни против, а да, геморой с установкой и стоимостью бескамерки и обода для нее. Может что-то пропустили?

Шото я дороговизны самодельных бескамерок не ощутил... В магазине мне переделали колеса шушликов за 50 (точно уж не помню), если не ошибаюсь. Обода обычные, покрышки обычные, плюс две камеры на 20 и два балончика джифы. можно купить фирменный набор для этого дела - как я понял тоже самое, но чуток дороже.
Из плюсов явно вижу бОльшую устойчивость к проколам - очень наглядный пример был когда мы на севере "шелковичный" маршрут делали. Бэд и Пашка наглядно продемотсрировали тогда это дело - колеса все в колючках (это мы по кабаньим тропам к дороге пробивались), а им все пофиг.
А еще бескамерка легче

[Steel-Mark]

Вот ещё пример: 6 человек поехали с Арада на Мёртвое море. За поездку получили 5 панчеров и все 5 были у людей использующих камеры (3 из участвовавших). Такая статистика сохраняется почти при каждой поездке. Я лично использую тюблес 5 месяцев и за этот период получил один панчер (налетел на базнат).

[sanchez]

2 Bedolaga или я конкретно торможу: тьюблес на обычных покрышках?-или отстал от жизни...растолкуй срочно зачем камеры на 20 а то я мозг сломаю.
Устойчивость к проколам-может быть, но на правильных камерных покрышках выдираю колючки 5-10 на коллесо и всё пучком Джифа работает. Моя статистика проколов за пол года 2 сильнейших снейк-бита с повреждением обода и ни одного обычного панчера.

А еще бескамерка легче

не уверен- покрышка тьюблес сама по себе тяжёлая + спец. обод или лента + хомер.
Пока что не получил серьёзных аргументов в пользу тьюблес кроме гарантии от змеиного укуса

[bad]

Я использую тюблесс на обычных покрышках и ободах. Статистика за год - ни одного прокола. Один раз пшикнуло когда налетел на крупный камень. Исправилось подкачкой обычным насосом. Второй раз при неудачном приземлении в Беери пшикнуло сильнее, так что пришлось ставить камеру. Происходило все это безобразие при очень!!! низком давлении 15-17. При 20psi+   все работало отлично.  Когда менял стертые покрышки внутри они напоминали ежика  .

[IgorSk]

bad, по-моему настало самое место и время рассекретить технологию установки безкамерки, используя обычные камерные обода и покрышки.

[krox]

http://uabike.com/index.php?newsid=1164998177

[sanchez]

bad, по-моему настало самое место и время рассекретить технологию установки безкамерки, используя обычные камерные обода и покрышки.

Да я вообще в первые об этом услышал только в этой теме.
Ну и к чему пришли? Обод обычный, покрышка тоже. Остаётся только факт отсутствия камеры. Если используется тот же хомер и в том же количестве то в чем секрет безпанчерности ,народ, я не догоняю.
На мой профановский взгляд специальная покрышка тьюблес имеет дополнительный защитный слой от прокола и спец покрытие изнутри заменяющее камеру и что то для лучшей герметизации на ободе. Иначе почему она стоит как две обычных. Растолкуйте пожалуста в чем прикол?

[Steel-Mark]

Есть вещи "проверенные" временем а есть вещи имеющие сертификации и стандарты. Установка самодельных тюблесов (обычный обод, обычная покрышка и обычная порезанная камера) не кем не контролируется и никто не даст на сие никакую гарантию. Многие ездят на самоделках и у многих всё ОК, но есть и такие у которых покрышка слетала в самый неудобный момент и что приводило к плачевным результатам.
Разница между покрышкой тюблесс и обычной покрышкой в том что будет держать вес и нагрузки. Обычная покрышка выполняет роль защиты камеры (она несёт основную роль в удержании нагрузки) и функции сцепления с грунтом. Безкамерка предназначена выполнять роль камеры и покрышки. Безкамерка весит больше обычной покрышки, к примеру мой ФэтАлберт в обычном варианте весит на 250 грамм меньше, и основным отличием являются более крепкие (толстые) стенки покрышки.
На мой взгляд желательно чтоб хоть один из компонентов соответствовал стандарту Тюблес: или обод с более выраженными захватами покрышки (как делает стенс или мавик) или безкамерная покрышка.

[balabol]

Вот ещё пример: 6 человек поехали с Арада на Мёртвое море. За поездку получили 5 панчеров и все 5 были у людей использующих камеры (3 из участвовавших). Такая статистика сохраняется почти при каждой поездке. Я лично использую тюблес 5 месяцев и за этот период получил один панчер (налетел на базнат).

Герметик в камере требует иногда помощи. Если прокол не очень большой(любой прокол от колючки), можно заткнуть его пальцем на пару секунд. Затем несколько раз крутануть колесо как можно сильнее, с резкой остановкой. Если колючка застряла в покрышке - удалить её(колючку, а вы что подумали?) и сделать то же самое. У меня одна камера простояла года полтора, пока пришлось её ремонтировать, а там, где я езжу, колючек хватает с лихвой(много брошенных лесных дорог).

[Bedolaga]

Sanches, про самопальные бескамерки ветка уже была с линком на статью с фотками на иврите. Так шо - в поиск

Если используется тот же хомер и в том же количестве то в чем секрет безпанчерности ,народ, я не догоняю.

Прикол такой же как и на машине. При проколе обычного камерного колеса идет потеря воздуха через дырку для ниппеля и через дырки для спиц. Бескамерное колесо собирает колючки и ему пофиг - сама покрышка довольно толстая и плотная и держит довольно хорошо.
У меня личного опыта пользования бескамерок (на велосипеде ) пока меньше 100 км, так шо для накопления нормальной статистики еще кататься и кататься, но то, что я видел на велах коллег мне очень понравилось.
Вобщем, самый простой способ понять нужно оно тебе или не нужно - сделай бескамерки и попробуй

не уверен- покрышка тьюблес сама по себе тяжёлая + спец. обод или лента + хомер.

В моем случае: таже самая покрышка + тотже самый обод + тотже самый хомер + огрызок камеры. Экономия веса - на второй огрызок камеры, который отрезается и нафиг выкидывается. Так шо - стопудово легче